Fråga till Vänstern i allmänhet.

Socialister / Kommunister / Nyvänstern / Social liberaler / Socialdemokrater. Vad ni än kallar er själva.

En ärlig fråga, Vad är mest arbetarklass och mest förankrad i arbetarklassen. Den gamla (till stor del homogena) Svenska/Nordiska kulturen som har sina rötter i det gamla bonde samhället?

Eller den globala mångkulturen som har sina rötter från USA och som en stor del av er (möjligtvis inte alla) idag förespråkar?

Mvh.

Det är en ointressant fråga, så jag har inte funderat över den.

Du utgår utifrån att jag baserar vad som är rätt eller fel utifrån etnicitet eller tradition. Enligt mig är det idioti att förespråka sådant. Alltså bokstavlig idioti. Det är att förespråka snabba fördomsfulla beslut framför rationella beslut där man kan beakta alla parametrar. Och det är ren och skär idioti att förespråka dumma beslut framför rationella sådana. Människor är fördomsfulla för att vi är dumma (men smarta relativt till andra djur. Men i det stora hela fortfarande dumma djur med mycket begränsad hjärnkapacitet) Fördomarna är en manifestation av detta, i det vilda så kunde snabba beslut vara mer nödvändiga än korrekta beslut. Vetenskapen och det rationella tänkandet har i sin tur visat sig vara vida överlägsen den metoden.

Har du argument så lyssnar jag gärna! Men är det inget annat än saker i stil med "För att", "Jag är bra" eller "Det har alltid varit så" så är det för mig fullständigt ointressant.

Men frågar du om Sverige eller USA är mest vänster så skulle jag säga att Sverige är mer vad gemene man kallar "vänster". Och jag är jävligt glad över att jag hade förmånen att växa upp här, ska tilläggas. För att vårt samhälle har det senaste århundradet varit relativt civiliserat, rättvist och sympatiskt.

Konstig fråga. Arbetarklass från bondesamhället? Har mångkulturen sina rötter i USA? Varför lägga upp en sådan tråd. Var vill du komma? Är det bra att vara mycket arbetarklass?

Bönderna trodde på oknytt, troll och att grannfrun kunde få ens ko att sina genom att sända dit en bjära. Jo, jag kan se likheterna mellan extremhögern och det.

Som jag förstår det är poängen med vänstern inte arbetarklassen som sådan. De idéer som vänstern står för handlar ofta om att skydda folk som inte förmår skydda sig själva. Det har funnits, och finns, historiska och politiska omständigheter där arbetarna har varit utsatta och samtidigt tillräckligt många för att vara politiskt intressanta, men å andra sidan finns det andra situationer och omständigheter där just arbetaridentiteten inte är särskilt intressant.

Och idag tror alla lika självklart på den globala uppvärmningen....

Vad som ska bedömas som arbetarklass är givet vilka processer som frambringat den och de förutsättningar den lever under. Det är just detta som fångar intresset för den som har ett marxistiskt perspektiv (vilket är något som fattas en stor del av dagens vänster). Ur ett ortodoxt marxist-lenistiskt perspektiv skulle man till och med kunna hävda att en invandrad arbetarklass är (som du uttrycker det) "mer arbetarklass" än den "gamla svenska arbetarklassen". Den senare skulle nämligen kunna betraktas som en arbetararistokrati . Ett begrepp som innebär att den västerländska arbetarklassen är "förborgligad" som ett resultat av de priviliger den ska ha tillskaffat sig genom exploatering av tredje världen. Dock är ju den naturliga följden av en i västvärlden (socioekonomiskt) integrerad invandrad arbetarklass, att den i slutändan också uppgår i denna arbetararistokrati. Ska man leta efter en arbetarklass som är "mer arbetarklass" får man alltså gå utanför Sverige.

Skillnaden är att det i det gamla bondesamhället inte fanns en hel forskarvärld som enades kring tron på tomtar och troll.

Jo, konservatism är inte ovanligt i arbetarhem.

Det kan ha att göra med lägre utbildning, korrelationen mellan utbildning och emanicipativa värderingar är mycket stark.

Därför har folkbildning varit viktig för arbetarrörelsen, arbetare skulle få tillgång till den kunskap som fanns.

Minns jag rätt finns det inom marxismen en skillnad på ”arbetare” och ”arbetarklass”, där den förra är ett slags slav under det förhärskande borgerliga tänkandet medan den senare har uppnått ”klassmedvetenhet” (och blivit socialist?).

Du tänker på begreppet arbetarklass för sig och arbetarklass i sig. Där ena representerar arbetarklassen som en objektiv klass(vi som säljer vårt arbete) och det andra är när arbetarklassen agerar som en klass och bedriver kamp.

Den svenska arbetarklassen har aldrig varit särskilt homogen för det första. När industrialiseringen började i Sverige så förflyttades mängde av människor till städer (dels som tvång men också frivilligt). Dessa kom från extremt olika bakgrunder och traditioner. Det var inte så att det fanns en renodlad svensk bondekultur. Under 60talet kom det också stora immigrantgrupper från Jugoslavien och Finland och började jobba i fabriker runt om i Sverige.

Arbetarklass är ingen kulturellidentitet utan utgår från vilken position du har inom produktionen i det kapitalistiska samhället. Måste du sälja ditt arbete för att överleva så är du arbetarklass. (sedan finns det såklart massa olika positioner och skikningar inom arbetarklassen t.ex arbetararistokrati, mellanskikt osv osv).

Det finns ingen global mångkultur som härstammar från USA. Däremot så kom det stora migrantvågor som blev den amerikanska arbetarklassen under 1800talet och början av 1900talet. Inte sällan med många konflikter tillföljd mellan inhemsk arbetarklass och utländsk.

Idag har vänstern stora problem att mobilisera arbetarklassen och det finns väldigt många förklaringar till den. En kan vara att konflikten vänster-höger har tonats ner och att det idag handlar mer om värderingar(Gal/tan) skalan. Där invandring är en av de större vattendelarna. Samtidigt kan vi se hur socialdemokraterna försöker anpassa sig efter detta genom att bedriva en politik som är för löntagare men också med en repressiv sida(fler poliser, mindre invandring, strängare straff osv).

Ledsen om det blev lite snurrigt.