Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-03-04, 14:42
  #1
Medlem
Lenin var en man som förespråkade en stat med ett avantgarde, en förtrupp, som ska leda folket till en revolutionär socialistisk seger över överheten. Man talade klarspråk: revolutionen kommer bli dödande i dess jakt till makt.

Nietzsche menade att man inte ska frukta sin inre vilja till makt. Varför ska man inte kunna bli kung över folket, om man kan bli det? Alfahanar borde se den leninistiska modellen som ultimata utrymmet för maktutövning. Lenin menade i boken "Vad bör göras?" att den stora folkmassan aldrig kan uppnå tillräcklig kunskap för att kunna styra ett land. De kan endast uppnå en "ekonomistiskt" insikt, ergo enbart förstå vardagens problem såsom lön och arbetsmiljö. Avantgardet ska se samhället med en höks perspektiv.

Vad säger ni?
__________________
Senast redigerad av RealRiots 2018-03-04 kl. 14:46.
Citera
2018-03-04, 15:38
  #2
Medlem
Drullknulls avatar
Vill du diskutera Leninismen eller Nietzsche och därigenom torgföra din fascistiska samhällssyn?

Elitism, hur motsägelsefullt det än är ur en socialistiskt synvinkel, har inte varit något problem för marxister så länge rätt syfte tjänas. Den uppenbara risken med privilegierade subkulturer sågs inte som ett problem, en av marxismens främsta svagheter. Med Lenin accentueras elitismen, en nödvändighet för att snabbt industrialisera ett eftersatt Ryssland, hur det gick visar historien.

Tankegången om ett "avant garde" var inte nytt med Lenin, August Blanqui sysslade dylika tankegångar praktiskt 60 - 80 år före Oktoberrevolutionen. Läs om Blanquismen.
Citera
2018-03-05, 15:09
  #3
Medlem
Det finns ett stort behov av att se hur det kapitalistiska samhällets alienerar dess medborgare. Låt oss göra ett försök att förstå arbetarnas position i produktionen och dess existentiella villkor.

Ebba Grön skrev låten "Vad ska du bli":
Gå upp-gå till jobbet-jobba-jobba-äta lunch
samma sak händer imorgon
jobba-åka trick-hem å sätta sig å glo
det är inget liv
det är slaveri


Om man skulle börja laborera med sociala experiment så skulle det leda till katastrof. Tänk att arbete-konsumtion är den enda logik som arbetarna besitter. Arbetarna är inte korkade men de har blivit dresserade av kapitalets villkor. Vad skulle hända om de grep makten? De skulle förmodligen börja om från början och rekonstruera kapitalismen igen.

De krävs en revolutionär teori som befästs av ett ledarskap som är villiga att dö för deras mål.
Citera
2018-03-05, 19:48
  #4
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RealRiots
De krävs en revolutionär teori som befästs av ett ledarskap som är villiga att dö för deras mål.

Vad säger Lenin i denna teori? Lite källhänvisningar vore på sin plats.
Citera
2018-03-07, 18:43
  #5
Medlem
"Arbetarna hade inte och kunde inte ha någon medvetenhet om den oförsonliga motsättningen mellan deras intressen och hela det moderna och politiska systemet".

"Detta innebar att ett revolutionärt parti huvudsakligen måste omfatta personer, som gör den revolutionära verksamheten till sitt yrke, yrkesrevolutionärer".

"Den ekonomiska kampen mot företagarna och regeringen” kräver alls inte — och därför kan en sådan kamp inte heller utforma — en allrysk centraliserad organisation, som förenar alla yttringar av den politiska oppositionen, protesten och harmen till ett gemensamt stormangrepp, en organisation som består av yrkesrevolutionärer och leds av verkliga politiska ledare för hela folket. Det är också förståeligt. Varje organisations karaktär bestäms naturenligt och ofrånkomligt av innehållet i dess verksamhet."

https://www.marxists.org/svenska/len...adborgoras.htm
Citera
2018-03-08, 09:49
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Vad säger Lenin i denna teori? Lite källhänvisningar vore på sin plats.
Det vore passande om du läser vad andra skriver. Jag hänvisade i trådstarten till boken "Vad bör göras?".
Citera
2018-03-13, 20:49
  #7
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RealRiots
Det vore passande om du läser vad andra skriver. Jag hänvisade i trådstarten till boken "Vad bör göras?".

Jaha, det vore passande om du förklarar kopplingen mellan högerextrem agenda och Lenin, målen är vitt skilda, den ena vill cementera klassamarbetet, medan den andra vill utrota klassamhället (iaf på pappret).


Citat:
Ursprungligen postat av RealRiots
Nietzsche menade att man inte ska frukta sin inre vilja till makt. Varför ska man inte kunna bli kung över folket, om man kan bli det? Alfahanar borde se den leninistiska modellen som ultimata utrymmet för maktutövning. Lenin menade i boken "Vad bör göras?" att den stora folkmassan aldrig kan uppnå tillräcklig kunskap för att kunna styra ett land. De kan endast uppnå en "ekonomistiskt" insikt, ergo enbart förstå vardagens problem såsom lön och arbetsmiljö. Avantgardet ska se samhället med en höks perspektiv.

Vad säger ni?

Tja, din omtolkning av Lenin är lösryckta delar för att passa ett fascistiskt syfte. Vi prövar ett annat grepp med tydlig socialistisk vinkel, inte dina lösryckta citat.

Citat:
Ursprungligen postat av Lenin
Vi har sett att den mest omfattande politiska agitation och följaktligen även organiserandet av allsidiga politiska avslöjanden är en absolut nödvändig och ytterst angelägen arbetsuppgift, om detta arbete skall vara verkligt socialdemokratiskt. Men vi drog denna slutsats genom att utgå enbart från arbetarklassens mest trängande behov av politiskt vetande och politisk fostran.

Det politiska klassmedvetandet kan bibringas arbetaren endast utifrån, dvs från ett område utanför den ekonomiska kampen, utanför arbetarnas förhållande till företagarna.

Källa

Dina förvirrade idéer om alfahanar saknar grund, däremot beskriver Lenin tydligt klasskampen som inte har gemensam nämnare med fascismen, det bör räcka som svar.

Citat:
Ursprungligen postat av Lenin
För det andra. Staten är en "särskild undertryckningsmakt". Denna utomordentliga och i högsta grad djuptänkta definition har Engels här formulerat med uttömmande klarhet. Av den framgår, att bourgeoisins, ett fåtal rikas, "särskilda undertryckningsmakt" mot proletariatet, miljoner arbetande, måste avlösas av proletariatets "särskilda undertryckningsmakt" mot bourgeoisin (proletariatets diktatur). Häri består just "upphävandet av staten som stat". Häri består just "handlingen" att i samhällets namn ta produktionsmedlen i besittning. Och det är alldeles självklart att en sådan avlösning av den ena (borgerliga) "särskilda makten" genom den andra (proletära) "särskilda makten" alls inte kan försiggå i form av ett "bortdöende".

Källa
Citera
2018-03-14, 08:25
  #8
Medlem
Den marxistiska teorin om statens bortdöende är något man borde kunna ge empirisk kritik, inte minst om man kollar vad Lenin gjorde vid makten. Han insåg att NEP var nödvändigt för att hans regim skulle överleva och lade därmed grunden för ett statskapitalistiskt samhälle.

Staten i Ryssland var överordnad sovjeterna men dessa räddade Ryssland från total diktatur. Åtminstone under en kort period.
Citera
2018-03-29, 23:00
  #9
Medlem
gersmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RealRiots
Den marxistiska teorin om statens bortdöende är något man borde kunna ge empirisk kritik, inte minst om man kollar vad Lenin gjorde vid makten. Han insåg att NEP var nödvändigt för att hans regim skulle överleva och lade därmed grunden för ett statskapitalistiskt samhälle.

Staten i Ryssland var överordnad sovjeterna men dessa räddade Ryssland från total diktatur. Åtminstone under en kort period.
Empirisk kritik om marxism? Intressant, vilket samhälle har genomfört och utprovat marxism enligt marx?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback