Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-02-26, 21:07
  #1
Medlem
Jag har pratat med ett antal personer om kryptovaluta. Jag märker att de blir rädd direkt när de hörde att ingen garantera för kryptovaluta

Är det så att människors förtroende av statliga pengar helt beroende på statlig stöd? Eller är det så att deras inkomsten kom i form av statliga pengar, så att de stöder statliga pengar automatiskt?

Om man kan tolka den här psykologi då kan man investera i rätt krypto, liksom petro som har statlig stöd, eller ripple/stella som har institution stöd
Citera
2018-02-26, 21:21
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vatten2013
Jag har pratat med ett antal personer om kryptovalutor. Jag märker att de blir rädda direkt när de hör att ingen kan garantera kryptovalutans värde

Är det så att människors förtroende av statliga pengar är helt beroende av statligt stöd? Eller är det så att deras inkomst kommer i form av statliga pengar, så att de stödjer statliga pengar per automatik?

Om man kan tolka den här psykologin då kan man investera i rätt krypto, såsom Petro som har statligt stöd, eller Ripple/Stella som har institutionellt stöd
Fixed it for ya.

Du verkar alltså spekulera i huruvida man bör ha det statliga stödet som faktor vid övervägande av investering i kryptovalutor?

Ja, det tycker jag låter klokt. Jag tror att det är rätt väg att gå. Jag säger inte att det gör en valuta värd att investera i, men det är givetvis en otroligt stor faktor som man borde ha i beaktande.


Jag tror att det kommer att bli såhär:
För att bibehålla viss kontroll (men samhällen/stater kommer att behöva släppa annan) så kommer samhällen att försöka konkurrera mot de helt decentraliserade alternativen, och även försöka införa regleringar mot de decentraliserade alternativen. I slutändan lär nog de statliga alternativen vinna, och de lär generellt vara bättre investeringar.
__________________
Senast redigerad av Daudodidi 2018-02-26 kl. 21:28.
Citera
2018-02-26, 21:28
  #3
Medlem
De flesta människor har ingen koll på det. Anledningen till att de är ”rädda” för kryptovalutor är just för att det är något nytt och associeras med kriminalitet och organiserad brottslighet, samt att De är väldigt volatila och inget man direkt vill investera i. Andra statliga valutor är något som de föddes in i, de har växt upp med det och har blivit något naturligt i deras liv.

Men när pengar introducerades så gjordes det med våld när kungar erövrade ett nytt land, de tvingade befolkningen i det nya landet att använda den nya kungens valuta som betalningsmedel vid handel. Och det var ju oftast guld och silver med kungens namn/ bild.
Citera
2018-02-26, 21:57
  #4
Medlem
Förtroendet kom från guld och silver..någonting människan under lång tid i historien ansett ha ett värde...(hade de ansett att kottar eller ekollon hade haft värde så hade de också kunnat vara bas.) 1 tulpan ansågs under en tid vara värt en hel årslön i värde. Vilket naturligtvis slutade i total värdekrasch.Tulpanen var inte garanterad av "staten" De flesta krypto-valutor är inte heller garanterade av staten och kan i praktiken bli värdelösa om lagstiftningen sätter stopp genom politiska beslut.( Eller att de allra flesta vill sälja samtidigt).

I praktiken fungerar bara statliga garantier så länge inte alla samtidigt vill ta ut sina "pengar"..= Det stora problemet i dagens värld...Bankerna har lånat ut oerhört mycket mer än vad de har i kassan...När det smäller så måste de konfiskera dina insatta pengar för att de inte ska gå omkull. De kommer att säga u får bara ta ut 300 kr/dag. För ALLA vill ju ta ut sina pengar och vi har dem ju inte.

Fiat-pappers-valutor har under vissa tider haft koppling till bl.a guld..När Nixon på 70-talet avskaffade guld-kopplingen så sa Kinas ledare Mao; Detta är början till slutet för pappersvalutans värde. Det kan tryckas hur mycket som helst och det kommer också att hända.

Varför tror ni Kineserna bygger tomma spökstäder och hypermodern infrastruktur med lånade pengar...De VET att papperspengavärdet kommer haverera totalt...Då är den som byggt mest och köpt mest grejor vinnaren..För de fysiska sakerna finns kvar när samhället måste startas om. De bygger någonting med tryckt papper som kommer bli värdelöst. De köper upp företag över hela världen med papperspengar. De vet vad som är nära förestående.
Citera
2018-02-26, 22:09
  #5
Medlem
Gemene man/kvinna vet inte vad FIAT-valuta är och vad det innebär. Hade gemene man varit mer pålästa kring vårt penningsystem (framför allt att ur produktiva pengar så skapar bankerna påhittade pengar ggr 10 dvs pengar utan bakomliggande värde) så hade gemene man antagligen tappat förtroende för våran valuta.

FIAT-systemet med det banksystem vi har idag kan vara historiens största och vidrigaste bedrägeri. Jag hoppas att folk någon dag vaknar upp och vägrar amortera/betala räntor till dessa vidriga jävla banker. Ur produktiva pengar skapar bankerna påhittade pengar (utan någon bakomliggande insats, typ produktion) som de sen lånar och tvingar folk att betala tillbaka med produktiva pengar i form av räntor och amorteringar.

Säg att för pengar så har vi istället potatisar. Du får ett överskott på din potatisproduktion om 10 potatisar och då du inte vill ha de liggande hemma så deponerar du dessa till ett lager som kallas för bank. Från denna bank får du ett intyg på att du deponerat 10 potatisar. Så fort du lämnat lagret så trycker banken upp 10 nya bevis på att det finns 10 potatisar på lagret och lånar ut dessa bevis till folk som använder dem till konsumtion/investeringar etc dvs dvs det finns nu bevis på att de har 110 potatisar fast där bara finns 10 potatisar. Dessa lån kräver banken att de ska få tillbaka i potatisar så varje år så amorteras det riktiga potatisar samt betalas ränta i riktiga potatisar. Sjukt jävla system!!!! (potatisar=pengar med produktion bakom)

Den socialistiska staten och rovkapitalismen sitter verkligen i samma båt och roffar åt sig. En vidrig ohelig allians av två vidriga skinkor i vad som är rövhålet Sverige.
Citera
2018-02-26, 22:17
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Gemene man/kvinna vet inte vad FIAT-valuta är och vad det innebär. Hade gemene man varit mer pålästa kring vårt penningsystem (framför allt att ur produktiva pengar så skapar bankerna påhittade pengar ggr 10 dvs pengar utan bakomliggande värde) så hade gemene man antagligen tappat förtroende för våran valuta.

FIAT-systemet med det banksystem vi har idag kan vara historiens största och vidrigaste bedrägeri. Jag hoppas att folk någon dag vaknar upp och vägrar amortera/betala räntor till dessa vidriga jävla banker. Ur produktiva pengar skapar bankerna påhittade pengar (utan någon bakomliggande insats, typ produktion) som de sen lånar och tvingar folk att betala tillbaka med produktiva pengar i form av räntor och amorteringar.

Säg att för pengar så har vi istället potatisar. Du får ett överskott på din potatisproduktion om 10 potatisar och då du inte vill ha de liggande hemma så deponerar du dessa till ett lager som kallas för bank. Från denna bank får du ett intyg på att du deponerat 10 potatisar. Så fort du lämnat lagret så trycker banken upp 10 nya bevis på att det finns 10 potatisar på lagret och lånar ut dessa bevis till folk som använder dem till konsumtion/investeringar etc dvs dvs det finns nu bevis på att de har 110 potatisar fast där bara finns 10 potatisar. Dessa lån kräver banken att de ska få tillbaka i potatisar så varje år så amorteras det riktiga potatisar samt betalas ränta i riktiga potatisar. Sjukt jävla system!!!! (potatisar=pengar med produktion bakom)

Den socialistiska staten och rovkapitalismen sitter verkligen i samma båt och roffar åt sig. En vidrig ohelig allians av två vidriga skinkor i vad som är rövhålet Sverige.
Du behöver inte vara orolig. Bankerna kommer automatiskt bli fångar och förlorare i sitt system..De lånar ut papperspengar som man kan köpa eller bygga massor för...De kommer få tillbaka samma papperspengar...fast värdet kommer vara kraftigt devalverat när Kraschen kommer...och jag garanterar att den stunden är mycket nära nu..Så VINNARNA blir de som NU lånar massor av papperspengar av bankerna och köper någonting av bestående värde. Efter kraschen ..om du hade lånat 2 000 000 SEK så ska du fortfarande betala tillbaka 2 000 000 SEK även om det bara kan köpa en moped och en limpa för de "siffrona".
Citera
2018-02-26, 22:25
  #7
Medlem
Vad jag påstår med 100 % sannolikhet är att de kommer tvingas införa NYA valutor...med ett mycket högre värde..= Enda sättet att få bort mycket av skuldbergen. och snabbt starta om ekonomin. Så se för bövelen till att ni inte har en massa pappers-valuta-besparingar på bank-kontot. De kommer bli omöjliga att ta ut. och när de väl kan tas ut så kommer de ha tappat massor i värde.
Citera
2018-02-26, 22:54
  #8
Medlem
Varför ska någon vettig stat stödja en valuta som är baserad på en virtuell filosofi utan en säker framtid med tanke på att du inte kan ta på bitcoins.
Citera
2018-02-26, 22:56
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sehba106
Du behöver inte vara orolig. Bankerna kommer automatiskt bli fångar och förlorare i sitt system..De lånar ut papperspengar som man kan köpa eller bygga massor för...De kommer få tillbaka samma papperspengar...fast värdet kommer vara kraftigt devalverat när Kraschen kommer...och jag garanterar att den stunden är mycket nära nu..Så VINNARNA blir de som NU lånar massor av papperspengar av bankerna och köper någonting av bestående värde. Efter kraschen ..om du hade lånat 2 000 000 SEK så ska du fortfarande betala tillbaka 2 000 000 SEK även om det bara kan köpa en moped och en limpa för de "siffrona".

Citat:
Ursprungligen postat av sehba106
Vad jag påstår med 100 % sannolikhet är att de kommer tvingas införa NYA valutor...med ett mycket högre värde..= Enda sättet att få bort mycket av skuldbergen. och snabbt starta om ekonomin. Så se för bövelen till att ni inte har en massa pappers-valuta-besparingar på bank-kontot. De kommer bli omöjliga att ta ut. och när de väl kan tas ut så kommer de ha tappat massor i värde.

Må så vara men räntorna sätts nominellt dvs inflation+real ränta så i en sådan situation så kommer räntan springa iväg. Då vi även i Sverige har något som heter kronofogden som kommer tvångsförsälja allt du har av värde för att driva in pengarna/räntorna till banken så kommer du bli av med allt av värde samt allt av värde du skapar i framtiden kommer tillfalla banken. Jag tror dock att ett hyperinflationsscenario är ganska långt borta då det skulle krävas ett enormt förtroendetapp för kronan, dvs att alla svenskar skulle vakna upp och inse vilket skit den svenska kronan är och då majoriteten av svenskar har ingen aning om vad pengar är eller hur de skapas så kommer detta inte ske.

De kan inte införa en "ny valuta" med ett "högre värde" då värdet av en FIAT-valuta bestäms av marknaden (och marknaden hade haft noll förtroende för denna nya valuta, se lex Venezuela etc). Det de kan göra är att införa guldmyntfot men då vår kära regering/riksbank sakta men säkert sålt av vår guldreserv så är det inte heller ett troligt scenario.

Troligtvis blir det tyvärr EURO eller liknande som ersätter dvs än mer centralisering. Kanske kan kryptovalutorna få ett ordentligt genomslag i Sverige då vi i stort sätt redan idag bara använder oss av digitala pengar idag (hade varit liten omställning för svenskarna). Men vem fan vet. Jobbigt kommer det bli med alla araber/afrikaner etc som inte längre kommer få sin försörjning via skattemedel....
Citera
2018-02-26, 23:01
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Justicewolf
Varför ska någon vettig stat stödja en valuta som är baserad på en virtuell filosofi utan en säker framtid med tanke på att du inte kan ta på bitcoins.

Vad menar du? Kan du ta på dina pengar på banken? Får du kontant lön och använder dig enbart av kontanter? En extrem majoritet av kronor är idag digitala dvs en "virtuell filosofi". Skillnaden är att det kan skapas hur många virtuella kronor som helst medans det finns ett begränsat antal Bitcoin. Hur fan kan man ha mer förtroende för kronan då?
Citera
2018-02-27, 00:42
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sehba106
Förtroendet kom från guld och silver..någonting människan under lång tid i historien ansett ha ett värde...(hade de ansett att kottar eller ekollon hade haft värde så hade de också kunnat vara bas.) 1 tulpan ansågs under en tid vara värt en hel årslön i värde. Vilket naturligtvis slutade i total värdekrasch.Tulpanen var inte garanterad av "staten" De flesta krypto-valutor är inte heller garanterade av staten och kan i praktiken bli värdelösa om lagstiftningen sätter stopp genom politiska beslut.( Eller att de allra flesta vill sälja samtidigt).

I praktiken fungerar bara statliga garantier så länge inte alla samtidigt vill ta ut sina "pengar"..= Det stora problemet i dagens värld...Bankerna har lånat ut oerhört mycket mer än vad de har i kassan...När det smäller så måste de konfiskera dina insatta pengar för att de inte ska gå omkull. De kommer att säga u får bara ta ut 300 kr/dag. För ALLA vill ju ta ut sina pengar och vi har dem ju inte.


Den här risk finns inte längre i snart framtiden när kontant blir mindre och mindre används. Du ta ut pengarna från Bank A och sätt in i Bank B, och Bank A bara låna de tillbaka från Bank B när mer folk ska göra uttag på Bank A, du kan ta ut hur mycket som helst pengar men de lämna aldrig bank system

De vanliga risker man tror: Någontings värde krascha, t.ex. börsen eller bostad. Men den där risk finns inte heller när banken i princip kan producera hur mycket som helst kronor och köpa och lyfta priset för vad som helst kapital varor. Den här fungerar så länge förtroende på kronans värde är stark. Och enligt min första inlägg jag tror att de flesta tror på kronan oavsett vad banken gör
Citera
2018-02-27, 00:55
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Må så vara men räntorna sätts nominellt dvs inflation+real ränta så i en sådan situation så kommer räntan springa iväg. Då vi även i Sverige har något som heter kronofogden som kommer tvångsförsälja allt du har av värde för att driva in pengarna/räntorna till banken så kommer du bli av med allt av värde samt allt av värde du skapar i framtiden kommer tillfalla banken. Jag tror dock att ett hyperinflationsscenario är ganska långt borta då det skulle krävas ett enormt förtroendetapp för kronan, dvs att alla svenskar skulle vakna upp och inse vilket skit den svenska kronan är och då majoriteten av svenskar har ingen aning om vad pengar är eller hur de skapas så kommer detta inte ske.

De kan inte införa en "ny valuta" med ett "högre värde" då värdet av en FIAT-valuta bestäms av marknaden (och marknaden hade haft noll förtroende för denna nya valuta, se lex Venezuela etc). Det de kan göra är att införa guldmyntfot men då vår kära regering/riksbank sakta men säkert sålt av vår guldreserv så är det inte heller ett troligt scenario.

Troligtvis blir det tyvärr EURO eller liknande som ersätter dvs än mer centralisering. Kanske kan kryptovalutorna få ett ordentligt genomslag i Sverige då vi i stort sätt redan idag bara använder oss av digitala pengar idag (hade varit liten omställning för svenskarna). Men vem fan vet. Jobbigt kommer det bli med alla araber/afrikaner etc som inte längre kommer få sin försörjning via skattemedel....
Håller inte helt med. jag är HELT övertygad om att krisen kommer.Plötsligt kommer Obligationsräntorna rusa kraftigt, Då är det över. Skulderna är för stora för att tåla 5-10 dubblad ränta. Börserna och bankerna stänger några dagar. Centralbankscheferna och Finansministrarna sitter i möte.(Hela världens) Det är kö vid ALLA bankomater, som töms på nolltid och besvikna sparare längst bak i kön sparkar sönder automaterna. . de inför en NY valuta. Men ska den ha någon trovärdighet så kommer de koppla den till, antagligen Guld,Silver,Olja,gas,Spannmål...något sådant...med ett ca procentantals-förstärkning av 50 % (när handeln mot de gamla valutorna startar)...DVS Hälften av ALLA lån trollas bort i ett nafs, liksom DINA bankbesparingar tappar halva sitt värde..FROM Måndag får ni alla lön i USD 2 YEN 2 EURO2 SEK 2 etc..Slösa vann,,spara betalade !
__________________
Senast redigerad av sehba106 2018-02-27 kl. 01:02.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback