Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-02-26, 21:42
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ingetbranick
Anledningen till att man har viktplattor o.d. under hälarna vid knäböj är inte i första hand för kraftutvecklingens skull utan för att underlätta böjrörelsen. Många som knäböjer begränsas av bristande rörlighet i vristerna och upphöjningen baktill är ett sätt att kompensera för detta.
Sant, men ändå ett intressant resultat.
Citera
2018-02-26, 21:51
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Killer-queen
Tabell på sidan 16-17 visar bara två kolumner, barfota och löparskor. Jag tror då ”minimalistic shoe” innebär nästintill sockiplast, alltså i princip ”barfota”. Studien uteslöt även deltagare som tränat i knäböjskor.
Den tabellen du nämner handlar om emg-resultatet i studien och har ingenting att göra med det jag citerade där de hänvisar till en annan studie från 2011 som testade peak power och average power med 3 olika förutsättningar. De 3 olika resultaten med de 3 olika förutsättningarna finns i mitt första citat, det är bara att gå tillbaka i tråden och läsa igen. 3 resultat, 3 olika förutsättningar.
__________________
Senast redigerad av righthererightnow 2018-02-26 kl. 21:59.
Citera
2018-02-26, 22:03
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av righthererightnow
Jag har tappat räkningen på hur många gamla gym-myter som visat sig stämma illa med verkligheten när man utfört vetenskapliga studier (naturligtvis finns det även gamla gym-myter som visat sig stämma väl överens med resultat i vetenskapliga studier). Detta gör att jag undrar om det finns något vetenskapligt stöd för att skadefrekvensen ökar om man utför till exempel marklyft och knäböj med till exempel löparskor istället för skor med plattare och tunnare sula (eller tyngdlyftarskor med klack även om jag på ett personligt plan inte är lika intresserad av den jämförelsen)?
Ska jag va helt ärlig så tror jag rörligheten i kroppen och balansen och stabilteten i foten/ankeln har mycket större betydelse än vilken typ av skor man har. Vad man kan ha nytta av är att gå till en fotspecialist som kan se om det finns behov för övningar, eller ett inlägg för just din fott så att den ”rättas upp”.
Citera
2018-02-27, 00:01
  #16
Medlem
Killer-queens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av righthererightnow
Den tabellen du nämner handlar om emg-resultatet i studien och har ingenting att göra med det jag citerade där de hänvisar till en annan studie från 2011 som testade peak power och average power med 3 olika förutsättningar. De 3 olika resultaten med de 3 olika förutsättningarna finns i mitt första citat, det är bara att gå tillbaka i tråden och läsa igen. 3 resultat, 3 olika förutsättningar.
Så varför inte länka direkt till den studien istället då? Men klart: jag kan leta upp den och läsa, lite förvirrande bara…
Citera
2018-02-27, 00:16
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Killer-queen
Så varför inte länka direkt till den studien istället då? Men klart: jag kan leta upp den och läsa, lite förvirrande bara…
För att det ofta är så att man i en studie diskuterar och resonerar kring fynd i en rad andra studier som man hänvisar till, och i mitt citat så framgår både att det handlade om peak power och average power och att det var 3 olika förutsättningar, inklusive en hänvisning till studien den datan kom ifrån, så jag hävdar att det inte är så förvirrande skrivit och om man dessutom läste studien jag länkade till så måste det vara ännu svårare att missta sig, då det även där uttryckligen står vad de olika resultaten handlar om, med hänvisningar till vilka studier resultaten kommer ifrån.
__________________
Senast redigerad av righthererightnow 2018-02-27 kl. 00:26.
Citera
2018-02-27, 01:05
  #18
Medlem
Killer-queens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av righthererightnow
För att det ofta är så att man i en studie diskuterar och resonerar kring fynd i en rad andra studier som man hänvisar till, och i mitt citat så framgår både att det handlade om peak power och average power och att det var 3 olika förutsättningar, inklusive en hänvisning till studien den datan kom ifrån, så jag hävdar att det inte är så förvirrande skrivit och om man dessutom läste studien jag länkade till så måste det vara ännu svårare att missta sig, då det även där uttryckligen står vad de olika resultaten handlar om, med hänvisningar till vilka studier resultaten kommer ifrån.
Här är den studie du hänvisade till, och jag menar ändå att det varit enklare om du länkade direkt till den istället för en annan studie som hade den som referens.

Anywho, det var ganska väntat att musklerna får kontrahera hårdare vid böj med mjuk sula jämte hård/ingen sula. Är sulan mjuk får man ta i hårdare för att förflytta samma vikt. Den något upphöjda klacken i skorna som användes kan eventuellt också ge fördelar jämte platt sula, men det var så få studieobjekt (8 pers) så man kanske inte ska lägga så mycket vikt vid den studien.

En studie som ligger närmare din grundfråga är däremot denna, som menar att böjskor reducerar skaderisken jämfört med löparskor. Den hade fler deltagare (31 pers), men jag är inte säker på att mer vertikal rygg automatiskt ger ett säkrare utförande vilket de hävdar.
Citera
2018-02-27, 06:15
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Killer-queen
Här är den studie du hänvisade till, och jag menar ändå att det varit enklare om du länkade direkt till den istället för en annan studie som hade den som referens.

Anywho, det var ganska väntat att musklerna får kontrahera hårdare vid böj med mjuk sula jämte hård/ingen sula. Är sulan mjuk får man ta i hårdare för att förflytta samma vikt. Den något upphöjda klacken i skorna som användes kan eventuellt också ge fördelar jämte platt sula, men det var så få studieobjekt (8 pers) så man kanske inte ska lägga så mycket vikt vid den studien.

En studie som ligger närmare din grundfråga är däremot denna, som menar att böjskor reducerar skaderisken jämfört med löparskor. Den hade fler deltagare (31 pers), men jag är inte säker på att mer vertikal rygg automatiskt ger ett säkrare utförande vilket de hävdar.
Den studien visade inte att man "får ta i hårdare" med athletic shoes utan att man utvecklade mer kraft (högre squatting performance) med dessa än när man använde skor med tunnare sula och även i jämförelse med barfota, man använde force plates för att mäta detta. Men bra i alla fall att du nu förstått att det var athletic shoes som användes som det tredje alternativet.

Jag har läst den studien som resonerar kring vertikal rygg (det finns flera liknande), men det jag är ute efter är som du antyder inte det utan faktisk skadefrekvens. Jag använder själv relativt platta skor men jag vet egentligen inte om det är det bästa (eller om det spelar någon roll) vad gäller skadefrekvensen. Det finns så mycket som så många trott stenhårt på inom gymvärlden, med vad vi tyckt är en logisk god grund, men som när man tittar på faktiska resultat visat sig vara helt fel då vi missbedömt olika faktorers betydelse, eller helt enkelt inte kände till vissa faktorer. Jag skulle vilja veta om plattare skor är ett sådant fall, det verkar ju eventuellt tex vara det vad gäller kraftutveckling (squatting performance), och barfotasquatting verkar ju eventuellt kunna vara en mindre stabil variant än med skor, det är det väldigt många välkända gymprofiler och andra styrketränande som hävdat motsatsen till genom åren.

Låt nu tråden återgå till vad trådstarten handlade om, om det finns någon som hittat någon studie på olika skotyper och skadefrekvens i tex marklyft och knäböj.
__________________
Senast redigerad av righthererightnow 2018-02-27 kl. 06:18.
Citera
2018-03-11, 13:34
  #20
Medlem
När du kör knäböj med 60 kg så skulle jag säga nej, över 100kg så är det självklart. Ju ostabilare koppling du har till marken ju större ökar riskerna. Är inte fötterna hårt bundna med marken så blir knäna och höfterna mer ostabila. Squattar du 3 ggr i veckan med fötter som vobblar runt ökar riskerna för en skada.

Känner absolut att det inte behöver betyda en skada men alla risker du kan undvika borde du undvika
Citera
2018-03-11, 16:46
  #21
Avstängd
Jag hade löparskorna på mig när jag körde deadlift idag.

Kör inte med mjuka skor, man tappar skit mycket kraft...

Hade jag stått med strumpor eller barfota hade jag säkert kunnat lägga på 5kg till på båda sidorna om inte mer
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback