Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-02-06, 09:41
  #1609
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av London
Jag tycker att högt belånade personer bör överväga att spara genom att amortera på sina lån. Du hävdar ju dock att detta är konsumtion.
Det är pengar till konsumtion när man betalar sin konsumtion. Det är otvivelaktigt.

Citat:
Med din sparfilosofi förstår jag att Johnny-linne åker till Phuket på charter. Konsumtion som konsumtion... nu tar vi en singha! Sade någon skål för retardation (efterblivet på engelska med fri tolkning)?
Tvärtom så är det du som förskönar lån när du säger att det är sparande när man lånar och amorterar.

Med din sparfilosofi så sparar man när man åker till Thailand och dricker bärs för lånade pengar som man sedan amorterar. Med detta synsätt så går ens pengar aldrig till konsumtion. Vilket är ekonomiskt efterblivet och tyder på bristande förståelse av vad ekonomi, pengar och skuld handlar om.
__________________
Senast redigerad av frasselito 2019-02-06 kl. 09:45.
Citera
2019-02-06, 09:44
  #1610
Medlem
För helvete hur svårt kan det va!
Amortering = återbetalning av lån / skuld

Sparande = spara pengar som äro dina
Citera
2019-02-06, 09:53
  #1611
Medlem
Londons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SPD13
Om du sparar så sparar du. Om det har det väl inte rått någon oenighet. Den fråga där det råder oenighet är om sparande och amortering är samma sak.

Exakt så, om du sparar så sparar du. Du finansierar din konsumtion genom att spara. Endera före eller efter konsumtionstillfället.
Citera
2019-02-06, 09:54
  #1612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Ponera din ”investering” (man kan fråga sig när konsumtion blev investering) hamnar i att din bostad säljs för 50% av inköpspris där du samtidigt amorterat 50% av lånet.

Vart finns dina amorterade pengar som du påstår finns sparat?

Sluta dra så uppenbart felaktiga paralleller. Om du har dina sparade pengar hos banken och inflationen skjuter iväg över en natt (dina pengar blir värdelösa), har du då inte sparat pengar? Viss risk måste få vara förknippat med sparande!
Citera
2019-02-06, 10:08
  #1613
Medlem
Londons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Att jag förutsäger vad du kommer att säga innebär att jag är den rationella här.

Att majoriteten tycker som du gör det inte till sant. Det felslutet kallas argumentum ad populum.
Wahlroos på Nordea hänvisar till er när han säger att 80% är ekonomiska idioter.

Om du betalar något idag och konsumtionen sker i framtiden innebär att dessa pengar går till konsumtion.
Om du redan har konsumerat och betalar i framtiden så går dessa pengar till konsumtion när du i framtiden betalar.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur. Länka gärna för övrigt var din mancrush Wahlroos skriver att det är vi och inte du som är idioten. Dina argument är så trötta och ihåliga.
Citera
2019-02-06, 10:13
  #1614
Medlem
Londons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Det är pengar till konsumtion när man betalar sin konsumtion. Det är otvivelaktigt.


Tvärtom så är det du som förskönar lån när du säger att det är sparande när man lånar och amorterar.

Med din sparfilosofi så sparar man när man åker till Thailand och dricker bärs för lånade pengar som man sedan amorterar. Med detta synsätt så går ens pengar aldrig till konsumtion. Vilket är ekonomiskt efterblivet och tyder på bristande förståelse av vad ekonomi, pengar och skuld handlar om.

I min och de flestas filosofi är det konsumtion att resa och dricka öl. Denna konsumtion kan finansieras genom sparande före eller efter konsumtionstillfället.

Den ende efterblivne här är du. Hälsa Johnny-linne att han bör konsumera mer på sina lån!

Edit: Menar alltså att han bör amortera på lånet när jag skrev konsumera. Detta är ju synonymt enligt dig.
__________________
Senast redigerad av London 2019-02-06 kl. 10:21.
Citera
2019-02-06, 22:24
  #1615
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av London
Quidquid latine dictum sit, altum videtur. Länka gärna för övrigt var din mancrush Wahlroos skriver att det är vi och inte du som är idioten. Dina argument är så trötta och ihåliga.
Som vän av ordning och vattnare av tankefrön så ser jag det som min plikt att påpeka dina logiska tankevurpor. Men du verkar kroniskt immun mot att förstå dina misstag. Själv blir jag glad när jag lär mig något nytt och uppskattar när min omgivning tweakar frekvensen av min förståelse för tillvaron.

Att du tycker mina argument är ”trötta och ihåliga” säger lixom inte så mycket. Du får invända i sak och så skapas konstruktiv diskussion. Men du verkar mest vilja tramsa.
__________________
Senast redigerad av frasselito 2019-02-06 kl. 22:46.
Citera
2019-02-06, 22:28
  #1616
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av London
I min och de flestas filosofi är det konsumtion att resa och dricka öl. Denna konsumtion kan finansieras genom sparande före eller efter konsumtionstillfället.
Exakt, amortering är att betala sin konsumtion efter konsumtionstillfället.
Således kan det ej vara sparande.

Citat:
Den ende efterblivne här är du. Hälsa Johnny-linne att han bör konsumera mer på sina lån!

Edit: Menar alltså att han bör amortera på lånet när jag skrev konsumera. Detta är ju synonymt enligt dig.
Det är klart som fan att Johnny ska amortera sitt lån. Och anledningen att Johnny bör amortera sina lån är för att det är vad en ansvarsfull ekonomisk aktör gör, betalar för sin konsumtion dvs. Annars är det någon annan som kommer betala för Johnnys konsumtion. Vilket är djupt oetiskt.

Allt har ett pris. Finns inga gratisluncher. Kom ihåg det.
__________________
Senast redigerad av frasselito 2019-02-06 kl. 22:36.
Citera
2019-02-06, 22:34
  #1617
Medlem
Pudersockers avatar
Då har jag amorterat in femtusen igen på mitt bolån, känns bra, femtusen mindre jag slipper betala in i framtiden, ränta på femtusen jag nu slipper betala, de här femtusen kommer jag få mestadels tillbaka i framtiden vid en försäljning och kan skicka in i nytt bostadsköp eller vad jag då vill, mindre lån mindre risk, många fördelar med det även om det enskilt inte är speciellt mycket.

OM vi nu skulle låtsas att jag inte sparat med denna amortering då borde jag ju ha gjort motsatsen, och motsatsen till spara är konsumera, alltså skulle jag konsumerat bostaden jag nu äger med Frasselogik. Blir inte det jättekonstigt i framtiden om jag då säljer det jag konsumerat och ändå får pengar för det? Alltså konsumerar något men ändå behålla det, d v s äta kakan å ändå ha den kvar, det är ju faktiskt helt omöjligt, och ologiskt. Alltså är den logiken fel, Frasselogik error.
__________________
Senast redigerad av Pudersocker 2019-02-06 kl. 22:40.
Citera
2019-02-07, 01:34
  #1618
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pudersocker
Då har jag amorterat in femtusen igen på mitt bolån, känns bra, femtusen mindre jag slipper betala in i framtiden, ränta på femtusen jag nu slipper betala, de här femtusen kommer jag få mestadels tillbaka i framtiden vid en försäljning och kan skicka in i nytt bostadsköp eller vad jag då vill, mindre lån mindre risk, många fördelar med det även om det enskilt inte är speciellt mycket.

OM vi nu skulle låtsas att jag inte sparat med denna amortering då borde jag ju ha gjort motsatsen, och motsatsen till spara är konsumera, alltså skulle jag konsumerat bostaden jag nu äger med Frasselogik. Blir inte det jättekonstigt i framtiden om jag då säljer det jag konsumerat och ändå får pengar för det? Alltså konsumerar något men ändå behålla det, d v s äta kakan å ändå ha den kvar, det är ju faktiskt helt omöjligt, och ologiskt. Alltså är den logiken fel, Frasselogik error.
vad är det för konstigt med det?

Det är inte alls konstigt att saker säljs på andrahandsmarknader, se exempelvis äldre bilar.
Citera
2019-02-07, 06:23
  #1619
Medlem
Pudersockers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
vad är det för konstigt med det?

Det är inte alls konstigt att saker säljs på andrahandsmarknader, se exempelvis äldre bilar.

Det är förvisso sant. Men kan man inte se på det som att man konsumerat en del av bilen eftersom en del av värdet är kvar så man kan sälja den, känns ju inte riktigt som man konsumerat en bil. Om jag köper en veteranbil som kan behålla eller öka i värde känns mer som investering. Men jag får inte till mina tankebanor just nu på väg till jobbet. Tror att man måste skilja på att låna som är en sak och sen vad man gör för pengarna har litet med det att göra. Måste gå nu.
Citera
2019-02-07, 07:22
  #1620
Medlem
gulguls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Exakt, amortering är att betala sin konsumtion efter konsumtionstillfället.
Således kan det ej vara sparande.

Detta medför dock att sparande inte existerar överhuvudtaget. Du kan inte definiera sparande med ett sådant om och endast om där själva villkoret innebär att en framtida konsumtion inte får föreligga.

1) för att kunna spara pengar till ett framtida köp måste du avstå från en del av din lön.

2) för att kunna spara pengar till ett köp på lån (amortera) måste du avstå från en del av din lön.

Att spara pengar till ett framtida köp är ett sparande och att amortera ett lån är också ett sparande. Enda skillnaden är att du först efter köpet sparar ihop pengarna till detta köp (amorterar).
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback