Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-02-17, 12:38
  #1
Medlem
Den som tror att medvetandet sitter i en själ tror inte att tänkandet och personligheten sitter i hjärnan och har därför ingen anledning att vara rädd för fysiska hjärnskador, (FB) Dualism är en sorts reduktionism . Därmed är det befängt att tro att någon som motsätter sig psykofarmaka med dess hjärnskadande effekter skulle tro på själar, att varna för farorna med psykiatrisk medicin är snarare ett ateistisk-materialistiskt synsätt. Eftersom scientologerna tror på själar och återfödelse är det därmed absurt att tro att antipsykiatri skulle handla om scientologi.

För övrigt har det länge rått en situation där scientologerna hade kunnat utplåna psykiatrin om de hade velat (scientologin är en sekt med många rika medlemmar som lätt kan organisera sabotage mot hela institutioner) och psykiatrin har haft möjligheter att utplåna scientologin om den hade velat (genom att skriva diagnoser som stämplar scientologer som "farligt psykiskt sjuka" och skickar dem till tvångsvård). Ändå har ingen av dem utplånat den andra. Det är alltså inte en sådan dödsfiendskap som båda sidorna försöker påskina, utan snarare låtsas de vara mer fientliga än de är för att båda tjänar på att felaktigt framställa kritik mot den ena som stöd för den andra. Och så finns det stora likheter mellan psykiatrin och scientologernas dianetik.
Citera
2018-02-17, 13:18
  #2
Medlem
kimilsungias avatar
OFC gör dem det. Hur kan du inte se det, gamle gubben Hubbard var ju fullproppad med psykofarmaka när han dog enligt obduktionsprotokollet, det finns att läsa i sin helhet här: https://www.scribd.com/document/2363...-L-Ron-Hubbard
Citera
2018-02-17, 16:24
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kimilsungia
OFC gör dem det. Hur kan du inte se det, gamle gubben Hubbard var ju fullproppad med psykofarmaka när han dog enligt obduktionsprotokollet, det finns att läsa i sin helhet här: https://www.scribd.com/document/2363...-L-Ron-Hubbard
Så han fortsatte med dem till nära sin död? Jag visste att Hubbard hade försökt att bli psykiater men det var nytt för mig. Tack för informationen!
Citera
2018-02-17, 18:25
  #4
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Den som tror att medvetandet sitter i en själ tror inte att tänkandet och personligheten sitter i hjärnan och har därför ingen anledning att vara rädd för fysiska hjärnskador, (FB) Dualism är en sorts reduktionism . Därmed är det befängt att tro att någon som motsätter sig psykofarmaka med dess hjärnskadande effekter skulle tro på själar, att varna för farorna med psykiatrisk medicin är snarare ett ateistisk-materialistiskt synsätt. Eftersom scientologerna tror på själar och återfödelse är det därmed absurt att tro att antipsykiatri skulle handla om scientologi.

För övrigt har det länge rått en situation där scientologerna hade kunnat utplåna psykiatrin om de hade velat (scientologin är en sekt med många rika medlemmar som lätt kan organisera sabotage mot hela institutioner) och psykiatrin har haft möjligheter att utplåna scientologin om den hade velat (genom att skriva diagnoser som stämplar scientologer som "farligt psykiskt sjuka" och skickar dem till tvångsvård). Ändå har ingen av dem utplånat den andra. Det är alltså inte en sådan dödsfiendskap som båda sidorna försöker påskina, utan snarare låtsas de vara mer fientliga än de är för att båda tjänar på att felaktigt framställa kritik mot den ena som stöd för den andra. Och så finns det stora likheter mellan psykiatrin och scientologernas dianetik.

Hubbard erbjöd dianetiken till psykiatrin och han har hatat dem sedan de påpekade att han saknade vetenskapliga belägg för dianetiken och att American Psychiatric Association senare gjorde en anmälan om att dianetiken var att prakticera psykoanalys utan att vara legitimerad psykolog gjorde det inte bättre.
Däremot så har scientologerna aldrig varit särskilt effektiva i sitt krig mot psykiatrin (och psykologin), så psykiatrin har inte brytt sig så mycket om dem.

Tanken att psykiatriker skulle skriva diagnoser som stämplar scientologer som "farligt psykiskt sjuka" och skicka dem till tvångsvård kan man bara glömma. Ingen seriös psykiatriker skulle komma på tanken att hitta på en sådan diagnos. Då skulle samma diagnos kunna ställas för muslimer, vilket ju inte skulle fungera det heller.
Citera
2018-02-18, 00:17
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Hubbard erbjöd dianetiken till psykiatrin och han har hatat dem sedan de påpekade att han saknade vetenskapliga belägg för dianetiken och att American Psychiatric Association senare gjorde en anmälan om att dianetiken var att prakticera psykoanalys utan att vara legitimerad psykolog gjorde det inte bättre.

Låter snarare som en schism mellan snarlika varianter med små skillnader av psykiatri under olika namn.

Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Däremot så har scientologerna aldrig varit särskilt effektiva i sitt krig mot psykiatrin (och psykologin), så psykiatrin har inte brytt sig så mycket om dem.

Tanken att psykiatriker skulle skriva diagnoser som stämplar scientologer som "farligt psykiskt sjuka" och skicka dem till tvångsvård kan man bara glömma. Ingen seriös psykiatriker skulle komma på tanken att hitta på en sådan diagnos. Då skulle samma diagnos kunna ställas för muslimer, vilket ju inte skulle fungera det heller.

Psykiatrer har flera gånger gnällt om att scientologin skulle vara "ett stort hot".
Citera
2018-02-18, 00:31
  #6
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Låter snarare som en schism mellan snarlika varianter med små skillnader av psykiatri under olika namn.

Nej. Psykiatrin har inget med vare sig dianetiken eller scientologin att göra, men dianetiken och en del av scientologin skulle kunna klassificeras som en sorts psykoanalys.


Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Psykiatrer har flera gånger gnällt om att scientologin skulle vara "ett stort hot".

Jaså?
Vem då och när då?
Och ett hot mot dem specifikt, eller kanske snarare ett hot mot samhället?
Citera
2018-02-18, 00:48
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Nej. Psykiatrin har inget med vare sig dianetiken eller scientologin att göra, men dianetiken och en del av scientologin skulle kunna klassificeras som en sorts psykoanalys.

Med den argumentationen kan du lika gärna säga "judendomen har ingenting med kristendom att göra, men kristendom skulle kunna klassificeras som en sorts judendom". Om två läror är släkt så är de släkt.

Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Jaså?
Vem då och när då?
Och ett hot mot dem specifikt, eller kanske snarare ett hot mot samhället?

Googla antipsychiatry och läs psykiatrernas inlägg.
Citera
2018-02-18, 01:49
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
men dianetiken och en del av scientologin skulle kunna klassificeras som en sorts psykoanalys.

Om psykoanalys definieras så snävt som psykiatrin brukar göra när den förnekar att modern psykiatri är psykoanalys så faller inte dianetik under psykoanalys i snäv mening heller, däremot är den en av varianterna av psykiatri.
Citera
2018-02-18, 04:25
  #9
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Om psykoanalys definieras så snävt som psykiatrin brukar göra när den förnekar att modern psykiatri är psykoanalys så faller inte dianetik under psykoanalys i snäv mening heller, däremot är den en av varianterna av psykiatri.

Dianetiken kan inkräkta på psykiatrins område i den bemärkelse att engramhanteringen inom dianetiken påstås handla om behandling av psykiska störningar så att de mildras eller upphör helt (vilket ju faktiskt är en del av psykiatrins område).

Dianetiken kan då ses som ett försök att tillämpa psykoanalysens metoder på problem som faller inom psykiatrins område snarare än psykologins område.

Fast det är ju inte heller egentligen psykoanalys eftersom ingen analys eller utvärdering görs, det vill säga "patienten" får ingen diagnos.

(Om det sedan fungerar så som det påstås fungera eller inte är en helt annan fråga som tas upp på andra trådar.)

Dagens scientologer är övertygade om att psykiatrikerna är jordens värsta kräldjur och att ingen som vill sina medmänniskor väl väljer att bli psykiatriker. Men eftersom det idag bara finns högst 30 000 aktiva scientologer kvar, så är de inte något större hot mot psykiatrin.

Hur som helst gäller att de enda fåtalet gånger som de lyckats stänga ner någon psykiatrisk klinik eller fått någon psykiatriker fängslad så har det berott på att den kliniken eller psykiatrikern inte följde yrkets etiska regler eller den gällande lagstiftningen. Scientologer skulle aldrig kunna få en psykiatrisk klinik som sköter sig att stängas.

Psykiatriker har betydligt större chans att få scientologikyrkorna stängda om de inriktar sig på brotten mot arbetslagstiftningen om arbetstider och semester och liknande (det finns inget som heter "semester" i en scientologikyrka, och absolut inte föräldraledighet).
Eller varför inte som de gör i Ungern? Där är kyrkorna på god väg att stängas därför att de bryter mot EU:s lagstiftning om hanteringen av personuppgifter och andra sekretessregler.
Citera
2018-02-18, 06:40
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Dagens scientologer är övertygade om att psykiatrikerna är jordens värsta kräldjur och att ingen som vill sina medmänniskor väl väljer att bli psykiatriker. Men eftersom det idag bara finns högst 30 000 aktiva scientologer kvar, så är de inte något större hot mot psykiatrin.

Att de säger så bevisar inte att de tycker så, då de inte gör några effektiva försök att utrota psykiatrin. Det kan vara en vinn-vinnsituation mellan två totalitära institutioner genom att de låtsas hata varandra och därmed kan falskeligen framställa kritik mot den ena som stöd till den andra. Och de har väldiga mängder pengar vilket har mycket större betydelse för möjligheten att krossa sina fiender än medlemstalet har. Den som har mycket pengar kan muta och köpa legoknektar.
Citera
2018-02-18, 07:48
  #11
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Att de säger så bevisar inte att de tycker så, då de inte gör några effektiva försök att utrota psykiatrin. Det kan vara en vinn-vinnsituation mellan två totalitära institutioner genom att de låtsas hata varandra och därmed kan falskeligen framställa kritik mot den ena som stöd till den andra. Och de har väldiga mängder pengar vilket har mycket större betydelse för möjligheten att krossa sina fiender än medlemstalet har. Den som har mycket pengar kan muta och köpa legoknektar.

Ganska korkat av dig att uttala dig så kategoriskt när du inte har varit vare sig psykiatriker eller scientolog.
Jag, å andra sidan vet vad jag talar om. Been there, done that ...
Citera
2018-02-18, 08:32
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Ganska korkat av dig att uttala dig så kategoriskt när du inte har varit vare sig psykiatriker eller scientolog.
Jag, å andra sidan vet vad jag talar om. Been there, done that ...
Vanliga psykiatrer vet knappast vad ledande psykiatrer har för mål, och vanliga scientologer vet inte vad ledande scientologer har för mål.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback