Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-02-22, 18:33
  #337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RebelWithACause
Varför gör Europarådet på det här viset?
För att de vill slippa ta emot själv skulle jag tro.
Citera
2018-02-22, 23:03
  #338
Medlem
Julskinkatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av i1
Du har inte förstått statistik och du bör inte försöka dig på det heller.

Man säger inte att en person i de flesta fall är över 20 med 99,9% säkerhet. Skattningen görs ur ett stickprov för statistisk inferens. När det gäller medelfel så ingår det i din intervallskattning på 99%. När det gäller felmarginal, vilket rapporten kritiserar, så görs det för att få fram precisionen i skattningarna. När man använder ett stickprov uppstår en viss osäkerhet och det kan uttrycka sig i att asylsökande barn skattas med en högre eller lägre ålder. Anledningen till att man kanske tar en högre felmarginal är för att spara tid och göra det kostnadseffektivt.

Det är där kritiken kommer in från rapporten och eftersom det kanske är så pass dyrt och tidskrävande så kanske man bör använda andra discipliner för att säkerställa åldern. Därav min mening, det är befogat att kritisera statistiska metoder.

Ok jag utryckte mig dåligt. Du kan statistiska termer men du förstår inte verkligheten bakom dem vad det tycks. .
Det är klart att det uppstår en osäkerhet det gör det i de flesta rättsfall och i all vetenskap. Ju mindre stickprov ju större osäkerhet. Men underlaget för åldersbedömningar med röntgen är väldigt stort. Inte litet. Så ditt sample är mkt stort.

Har man speciella regler för barn måste man kunna avgöra vilka som hör till den kategorin. Eftersom i princip alla de sk ensamkommande är personer i tonåren el äldre blir det svårare än om det rörde sig om tex 3 åringar. Vilka naturligtvis aldrig kommer själva.
Citera
2018-02-22, 23:15
  #339
Medlem
Julskinkatos avatar
Psykologbedömningar! Hur skulle det gå? Många i regeringen nu skulle kvala in som barn i 14 års åldern om än med grått hår och rynkor.
Bästa tjejgänget mfl, fridolin såklart. Lövén är dock en gammal blöjgubbe
Citera
2018-02-23, 02:17
  #340
Medlem
i1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Ok jag utryckte mig dåligt. Du kan statistiska termer men du förstår inte verkligheten bakom dem vad det tycks. .
Det är klart att det uppstår en osäkerhet det gör det i de flesta rättsfall och i all vetenskap. Ju mindre stickprov ju större osäkerhet. Men underlaget för åldersbedömningar med röntgen är väldigt stort. Inte litet. Så ditt sample är mkt stort.

Har man speciella regler för barn måste man kunna avgöra vilka som hör till den kategorin. Eftersom i princip alla de sk ensamkommande är personer i tonåren el äldre blir det svårare än om det rörde sig om tex 3 åringar. Vilka naturligtvis aldrig kommer själva.

OffT: Finns en minimum gräns att hålla sig till när det gäller att ta ett stickprov, d.v.s minsta antal observationer, givet urvalsramen.

OnT: Spelar ingen roll hur lång rapport EU kommissionen kommer med eller hur mycket man pekar på att vissa metoder är osäkra. De har pekat på en felmarginal och ifrågasatt den. Problemet är att man alltid kan kritisera felmarginalen, vilket gör det lätt att använda i en rapport. Som du själv också tar upp.

Sedan kanske man inte heller behöver använda 20 olika vetenskapliga discipliner som underlag när lite sunt förnuft och tillgänglig data över barn och tonåringar från MENA och Central Asien kan underlätta jobbet.
Citera
2018-02-27, 16:34
  #341
Medlem
BillHicksHOLLOGRAMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dropbox43
För att de vill slippa ta emot själv skulle jag tro.
Det här stör mig!
Varför skulle något land behöva ta emot något de inte ville?
Speciellt när det inte är efter ett stort krig.
Så jag kan förstå att tysken tror de är tvungna att ta emot.
Det är bara att inse att vi har all makt. Vi kan slänga ut varenda invandrare sedan 70 talet.
Citera
2018-04-05, 18:06
  #342
Medlem
i1s avatar
Känns relevant för denna tråd.

Länk: Kritik mot socialstyrelsen

Citat:
Kritik mot Socialstyrelsen för rapport om åldersbestämningar
Tre professorer i statistik: Johan Bring från Statisticon, Lars Rönnegård vid Högskolan Dalarna, och Dan Hedlin vid Stockholms universitet, har kritiserat Socialstyrelsen för felräkningar och metodfel i åldersbestämningar av asylsökande.
"Här har man brutit mot god vetenskaplig sed"- Det säger Professor Dan Hedlin, efter att ha granskat Socialstyrelsens beräkningar.

Socialstyrelsen har även kritiseras av Leif Kullman, övertandläkare och specialist i oral radiologi, som har skrivit de vetenskapliga artiklar som Socialstyrelsen utgått ifrån i sina beräkningar av åldersbestäming med hjälp av tänder.

Senast uppdaterad: 19 mars 2018
Citera
2018-04-05, 18:58
  #343
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Inte lika bra som medicinare.

Psykologi är ingen vetenskap. Psykiatri är det däremot.
Så instämmer. Låt forskare och medicinare ta hand om faktan om de ensamkommandes ålder.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback