Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-02-08, 10:32
  #1
Medlem
Tjena, jag har fått en uppgift i skolan där jag ska argumentera mot genmodifierad medicin. Jag är egentligen för det men nu måste jag argumentera mot det. Någon/några som har lite tankar eller bra argument mot genmodifierad medicin? Mvh Kalle
Citera
2018-02-08, 10:44
  #2
Medlem
NovaOculuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulan02
Tjena, jag har fått en uppgift i skolan där jag ska argumentera mot genmodifierad medicin. Jag är egentligen för det men nu måste jag argumentera mot det. Någon/några som har lite tankar eller bra argument mot genmodifierad medicin? Mvh Kalle
Växterna som genmodifieras kan spridas i naturen med oförutsedda konsekvenser.
Citera
2018-02-08, 12:04
  #3
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NovaOculus
Växterna som genmodifieras kan spridas i naturen med oförutsedda konsekvenser.
Detta gäller ju dock bara om det är en gröda. Men ja, det är väl en invändning. Nu brukar det ju dock vara så att denna extra börda som växten bär på gör att den är suboptimalt anpassad för att leva i det fria och därför kommer den dö ut utanför åkern/labbet.

Genmodifierad medicin kommer i framtiden vara lättare att få genom att man bygger en egen bakterie, något som redan gjordes 2010 cirka, och i dess genom sätter in de gener som krävs för att bakterien ska producera ett visst ämne. I de systemen, samt de nuvarande som bygger på att man tar en befintlig bakterie eller jäst och får den att producera det man vill ha, är den största invändning att det oftast inte finns något naturligt evolutionärt tryck att ha kvar de generna som gör att organismen producerar det man vill ha. Visst, man kan selektera för att den modifierade organismen och inget annat lever och förökas, det brukar man göra med olika metaboliter eller antibiotika, men att själva ämnet du vill ha produceras exakt så som man vill ha det brukar inte gå att selektera för. Detta betyder att med tiden kan genen för det du är ute efter alltså mutera då inget tvingar den att vara konstant. Då är din medicin heller inte konstant. Om då denna förändring inte går att upptäcka så kan det betyda att du inte har den medicin du tror att du har.

Då kan ditt motargument vara att man kan ju sekvensera genen hos organismerna med jämna mellanrum. Men tyvärr kan du inte vara säker på att det fungera. För att vara säker på att allt som produceras är rätt så måste du ta samtliga och sekvensera dem, och då har du ingen mer produkt, och då behöver man alltså inte ens tänka på att det vore extremt opraktiskt.

Nu är ju jag egentligen positiv till detta och tror att man kommer utveckla tekniker för att hålla gener konstanta. Jag är utbildad molekylärbiolog som är lite intresserad av att bygga fungerade system i organismers genom, men jag är långt ifrån någon expert på just det. Men även för mig är det lätt att tänka ut system med hairpins i DNA och protein som känner igen dem och reagerar på om arvsmassan ändrats i den regionen, eller system med CRISPER som känner igen sträckor av alla möjliga avvikelser från den korrekta genen och då klipper DNA och dödar sig själv, etc, etc. Det jag vill säga är egentligen att den enda möjliga invändningen mot medicin som framställs från genmodifierade organismer har massvis med lösningar och kommer därför inte vara ett problem i framtiden.
Citera
2018-02-08, 14:29
  #4
Medlem
NovaOculuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Detta gäller ju dock bara om det är en gröda. Men ja, det är väl en invändning. Nu brukar det ju dock vara så att denna extra börda som växten bär på gör att den är suboptimalt anpassad för att leva i det fria och därför kommer den dö ut utanför åkern/labbet.

Genmodifierad medicin kommer i framtiden vara lättare att få genom att man bygger en egen bakterie, något som redan gjordes 2010 cirka, och i dess genom sätter in de gener som krävs för att bakterien ska producera ett visst ämne. I de systemen, samt de nuvarande som bygger på att man tar en befintlig bakterie eller jäst och får den att producera det man vill ha, är den största invändning att det oftast inte finns något naturligt evolutionärt tryck att ha kvar de generna som gör att organismen producerar det man vill ha. Visst, man kan selektera för att den modifierade organismen och inget annat lever och förökas, det brukar man göra med olika metaboliter eller antibiotika, men att själva ämnet du vill ha produceras exakt så som man vill ha det brukar inte gå att selektera för. Detta betyder att med tiden kan genen för det du är ute efter alltså mutera då inget tvingar den att vara konstant. Då är din medicin heller inte konstant. Om då denna förändring inte går att upptäcka så kan det betyda att du inte har den medicin du tror att du har.

Då kan ditt motargument vara att man kan ju sekvensera genen hos organismerna med jämna mellanrum. Men tyvärr kan du inte vara säker på att det fungera. För att vara säker på att allt som produceras är rätt så måste du ta samtliga och sekvensera dem, och då har du ingen mer produkt, och då behöver man alltså inte ens tänka på att det vore extremt opraktiskt.

Nu är ju jag egentligen positiv till detta och tror att man kommer utveckla tekniker för att hålla gener konstanta. Jag är utbildad molekylärbiolog som är lite intresserad av att bygga fungerade system i organismers genom, men jag är långt ifrån någon expert på just det. Men även för mig är det lätt att tänka ut system med hairpins i DNA och protein som känner igen dem och reagerar på om arvsmassan ändrats i den regionen, eller system med CRISPER som känner igen sträckor av alla möjliga avvikelser från den korrekta genen och då klipper DNA och dödar sig själv, etc, etc. Det jag vill säga är egentligen att den enda möjliga invändningen mot medicin som framställs från genmodifierade organismer har massvis med lösningar och kommer därför inte vara ett problem i framtiden.
Mycket intressant svar, vad du är klok!

Vad innebär det att bygga fungerande system i genomer? Hur gör du rent praktiskt?
Citera
2018-02-08, 20:18
  #5
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NovaOculus
Mycket intressant svar, vad du är klok!

Vad innebär det att bygga fungerande system i genomer? Hur gör du rent praktiskt?
Förstår inte ens om du är ironisk eller ej... vad har jag gjort för att göra mig förtjänt av det om så är fallet, och om inte så tycker jag det var lite överdrivet smicker.

Det var ju ett generellt svar. Mer specifikt så handlar det ju om syntetisk biologi, något som intresserade mig mycket under studierna. Syntetisk biologi är enligt wikipedia bland annat:
Citat:
One popular definition[4] is "designing and constructing biological modules,[5] biological systems, and biological machines for useful purposes". However, the functional aspects of this definition are rooted in molecular biology and biotechnology.[6]

Man designar helt enkelt ett system av flera gener som tillsammans utför något man är intresserad av. Det finns gott om exempel. Ett av de kändaste är en bakterie där man kopplat genen för GFP till en promotor som regleras av en metabolit av ett ämne man är intresserad av. Bakterien kan då växa naturligt och inget händer, men om ämnet du vill detektera är närvarande så lyser bakterierna där grönt.

Rent praktiskt så är det mycket klippande och klistrande i DNA med restriktionsenzymer, lite elektroporeringar och en del ligering. Under resans gång så är det många geler för att verifiera att man har de bitar av DNA man tror att man har och mycket geler för att se att de bitar man trodde man hade hade gjort de saker man hoppats. Sen bygger man naturligtvis in antibiotika resistens så att man kan selektera för lyckade rekombinanter. När man då selekterat så skickar man iväg en enskild koloni för sekvensering (då denna koloni består ursprungligen av en enda bakterie som sedan blivit fler kopior) och om sekvenseringen visar att man har lyckats så används delar från det som skickades in för att odlar mer. Sen tar man kaffe för man är klar.

Eller skippar man ovanstående för man känner att vara lite modern och gör det hela med CRISPER istället. Då hinner kaffet knappt kallna.

EDIT:
Den biten av svaret du reagerade på och som sedan fick mig att skriva detta som svar till dig var egentligen till TS. Det var bara första stycket i mitt första svar som var till dig specifikt, men kul att du även läste resten.
__________________
Senast redigerad av Necris 2018-02-08 kl. 20:23.
Citera
2018-02-08, 20:52
  #6
Medlem
NovaOculuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Förstår inte ens om du är ironisk eller ej... vad har jag gjort för att göra mig förtjänt av det om så är fallet, och om inte så tycker jag det var lite överdrivet smicker.

Det var ju ett generellt svar. Mer specifikt så handlar det ju om syntetisk biologi, något som intresserade mig mycket under studierna. Syntetisk biologi är enligt wikipedia bland annat:


Man designar helt enkelt ett system av flera gener som tillsammans utför något man är intresserad av. Det finns gott om exempel. Ett av de kändaste är en bakterie där man kopplat genen för GFP till en promotor som regleras av en metabolit av ett ämne man är intresserad av. Bakterien kan då växa naturligt och inget händer, men om ämnet du vill detektera är närvarande så lyser bakterierna där grönt.

Rent praktiskt så är det mycket klippande och klistrande i DNA med restriktionsenzymer, lite elektroporeringar och en del ligering. Under resans gång så är det många geler för att verifiera att man har de bitar av DNA man tror att man har och mycket geler för att se att de bitar man trodde man hade hade gjort de saker man hoppats. Sen bygger man naturligtvis in antibiotika resistens så att man kan selektera för lyckade rekombinanter. När man då selekterat så skickar man iväg en enskild koloni för sekvensering (då denna koloni består ursprungligen av en enda bakterie som sedan blivit fler kopior) och om sekvenseringen visar att man har lyckats så används delar från det som skickades in för att odlar mer. Sen tar man kaffe för man är klar.

Eller skippar man ovanstående för man känner att vara lite modern och gör det hela med CRISPER istället. Då hinner kaffet knappt kallna.

EDIT:
Den biten av svaret du reagerade på och som sedan fick mig att skriva detta som svar till dig var egentligen till TS. Det var bara första stycket i mitt första svar som var till dig specifikt, men kul att du även läste resten.
Synd att min komplimang inte var tydlig, det var en ärlig beundran av din kunskap.

Du förklarar bra och hade säkert varit en bra lärare.

Den där CRISPER verkar som ett smidigt alternativ. Ha en fortsatt god kväll
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback