Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-02-17, 11:57
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goldcashier
Ja. Vad händer när räntorna går upp? Förväntningen om att börserna ska upp går upp med detsamma. Höjd ränta ger stigande börskurser. Du ska fråga dig vad börsen har stigit på innan Yellen började höja räntan. Pengarna har hela tiden varit inne på obligationsmarknaden men där har det varit bubbla och nu är det dags att köpa aktier igen. Glöm nedgång de kommande två åren. Bara glöm det.

Ser du trota allt att det går ner så är det köpläge. Vi ska upp.

Jag vet inte var uppfattningen om att stigande ränta ger lägre börs kommer ifrån men alla som tänker så gör inga pengar på börsen. Det är differensen mellan förväntad avkastning och räntan som är viktigast. Om du tror att aktiemarknaden kommer stiga med med 20 % så är du villig att betala 6 % i ränta. Detta är en hög ränta men som är helt gångbar. Du skulle inte betala 1 % i ränta om förväntad avkastning på börsen är på 3 %. Det är inte värt risken.

Själv ligger jag 17 % i hävstångsinstrument som följer DJIA och resten likvid som jag snart hoppas på kunna köpa.

http://www.bilddump.se/bilder/201802...5.194.4.84.png

På måndag ska jag försöka komma ur då risken i warranter är enorm och särskilt i den jag sitter i nu. Troligtvis gör jag förlust men ville inte riskera att missa någon uppgång. Bra vecka dock med 8 % upp.


Går räntan upp så slutar folk konsumera, företag får lägga enorma pengar på räntebetalningar, stater får svårt att betala för sig och allt detta leder till stigande börser menar du.

Medelsvensson kommer få dra ner på allt onödigt om räntan tickar upp 2%.

Får vi en normal ränta på 5% så kommer ett lån på 3 mille innebära 150 000 enbart i ränteutgifter. Idag kostar samma lån 35 tusen i ränteutgifter.

Jaja den som lever får se. Men en hemsk känsla just nu. Ligger Likvid över påsken iallafall.
Citera
2018-02-17, 12:13
  #218
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mojja83
Går räntan upp så slutar folk konsumera, företag får lägga enorma pengar på räntebetalningar, stater får svårt att betala för sig och allt detta leder till stigande börser menar du.

Medelsvensson kommer få dra ner på allt onödigt om räntan tickar upp 2%.

Får vi en normal ränta på 5% så kommer ett lån på 3 mille innebära 150 000 enbart i ränteutgifter. Idag kostar samma lån 35 tusen i ränteutgifter.

Jaja den som lever får se. Men en hemsk känsla just nu. Ligger Likvid över påsken iallafall.
Alltså ränteökningarna kommer fullkomligen pressa ut pengar från obligationsmarknaden till aktiemarknaden. Aktiemarknaden är liten jämfört med obligationsmarknaden. Det är 6 biljoner dollar vi pratar om och bubblan har varit där. Vad har aktier stigit sen 2008? Nästan ingenting, eller jo. Boliden stod i 15 kr men det har inte varit några övertygande uppgångar. Hösten 2002 till 2004 hade vi ordentliga uppgångar. Det är nu vi ska upp och det har ingenting med värderingar att göra. Det är en kapitalflykt från staten och statsobligationer. Förtroendet för staterna är låga och de sitter med skulder som ECB köpt men som de längre inte kan köpa. De äger över 40 procent av ländernas skulder. Det blir en jakt på privata tillgångar in på börsen.

I Europa kommer börsen gå knackigare än i USA men fortfarande uppåt.

Du pratar om bomarknaden. Den är helt mättad. Vi kommer inte se en sättning där förrän dollarn rasar men för att raset ska inträffa så ska dollarn först upp.

Räntan stiger för att förväntningarna om att man kan få mer utanför räntemarknaden ökar. Man kommer inte sälja av papper för att betala av dyrare lån utan man kommer få högre avkastning på börsen än vad räntan kostar för lånet.

Det är upp som gäller och det är våldsamma uppgångar vi kommer få se men med hög volatilitet. Först omkring 40.000 på dow jones kan vi byta till björnar och då kostar de 2 kr.
Citera
2018-02-17, 12:15
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sistaforsoket..
Frågan är om ni som är likvida är säkra i vilket fall om det blir tillräckligt illa. Jag har ballanserat om till 70/30 aktier/räntor för att psykiskt klara av nästa börskrasch, kanske går ända till 60/40 men där är nog gränsen för hur pass likvid jag är bekväm med att vara.

Klarar jag nästa krasch bra vilket jag tror och hoppas blir det att ändra till minst 75/25 kanske tom 90/10 aktier/räntor. Onödigt att ha massa pengar i likvider när dom inte ska användas på 15-20 år haha

Hur menar du? Kommer alltid gå upp igen även om blir långvarig nedgång. Visst enstaka bolag kommer så klart alltid gå i konkurs men påverkar inte så mycket.

Dock kan länder få det riktigt jobbigt, med väldig hög arbetslöshet och stor del av befolkningen överbelånad.

Men för egen del skulle jag se det väldigt bra om ett land faktiskt skulle få typ 50% arbetslöshet eller i princip gå under. Hade varit väldig vinstdrivande på långsikt.
Citera
2018-02-17, 12:23
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goldcashier
Alltså ränteökningarna kommer fullkomligen pressa ut pengar från obligationsmarknaden till aktiemarknaden. Aktiemarknaden är liten jämfört med obligationsmarknaden. Det är 6 biljoner dollar vi pratar om och bubblan har varit där. Vad har aktier stigit sen 2008? Nästan ingenting, eller jo. Boliden stod i 15 kr men det har inte varit några övertygande uppgångar. Hösten 2002 till 2004 hade vi ordentliga uppgångar. Det är nu vi ska upp och det har ingenting med värderingar att göra. Det är en kapitalflykt från staten och statsobligationer. Förtroendet för staterna är låga och de sitter med skulder som ECB köpt men som de längre inte kan köpa. De äger över 40 procent av ländernas skulder. Det blir en jakt på privata tillgångar in på börsen.

I Europa kommer börsen gå knackigare än i USA men fortfarande uppåt.

Du pratar om bomarknaden. Den är helt mättad. Vi kommer inte se en sättning där förrän dollarn rasar men för att raset ska inträffa så ska dollarn först upp.

Räntan stiger för att förväntningarna om att man kan få mer utanför räntemarknaden ökar. Man kommer inte sälja av papper för att betala av dyrare lån utan man kommer få högre avkastning på börsen än vad räntan kostar för lånet.

Det är upp som gäller och det är våldsamma uppgångar vi kommer få se men med hög volatilitet. Först omkring 40.000 på dow jones kan vi byta till björnar och då kostar de 2 kr.


Sist jag kollade hade dojjan stigit ca 300% sedan 2008 visst kan det finnas lite till att hämta innan en riktigt sättning men 9 års av ath efter ath ser jag inte som hållbart.

Hur som väldigt spännande tider. Flyr folk obligationsmarknaden så kommer ju räntorna stiga i rasande tempo för att locka tillbaka kapitalet. Garanterad 10% avkastning i dessa eller spekulation på en högt värderad börs? Jag vet ju vad jag idagsläget väljer.

Men får vi ett ras så får man såklart omvärdera för då kommer det finnas fina möjligheter att tjäna goda pengar.

Att tro på att index år efter år kommer avkasta 25% är bra naivt.
Citera
2018-02-17, 12:29
  #221
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mojja83
Sist jag kollade hade dojjan stigit ca 300% sedan 2008 visst kan det finnas lite till att hämta innan en riktigt sättning men 9 års av ath efter ath ser jag inte som hållbart.

Hur som väldigt spännande tider. Flyr folk obligationsmarknaden så kommer ju räntorna stiga i rasande tempo för att locka tillbaka kapitalet. Garanterad 10% avkastning i dessa eller spekulation på en högt värderad börs? Jag vet ju vad jag idagsläget väljer.

Men får vi ett ras så får man såklart omvärdera för då kommer det finnas fina möjligheter att tjäna goda pengar.

Att tro på att index år efter år kommer avkasta 25% är bra naivt.
Visst är det naivt men så är det. Vi kommer ha en sista stigning innan kraschen kommer men då är det hösten 2019 eller våren 2020. Tills dess är det uppåt och mycket pengar som ska in på börsen från obligationsmarknaden.

De kommer höja räntan snabbt och mycket. Dubblar de räntan så dubblas börsen.

Aja, jag ska satsa mer på köp. Inte för att börsen fundamentalt mår bra utan för att det inte finns något annat ställe att placera sina pengar på och därför sker kapitalflykten rakt in på börsen.

Vad jag letar efter är en hysterisk uppgång likt IT-bubblan innan det kraschar.
Citera
2018-02-17, 12:48
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goldcashier
Visst är det naivt men så är det. Vi kommer ha en sista stigning innan kraschen kommer men då är det hösten 2019 eller våren 2020. Tills dess är det uppåt och mycket pengar som ska in på börsen från obligationsmarknaden.

De kommer höja räntan snabbt och mycket. Dubblar de räntan så dubblas börsen.

Aja, jag ska satsa mer på köp. Inte för att börsen fundamentalt mår bra utan för att det inte finns något annat ställe att placera sina pengar på och därför sker kapitalflykten rakt in på börsen.

Vad jag letar efter är en hysterisk uppgång likt IT-bubblan innan det kraschar.

Alla scenarion är möjliga. Dock verkar vi vara eniga om att en stor korrigering är i antågande. Då världsekonomin är ett stort expriment kan det sluta precis hur som helst.

Spännande tider.
Citera
2018-02-17, 13:01
  #223
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mojja83
Alla scenarion är möjliga. Dock verkar vi vara eniga om att en stor korrigering är i antågande. Då världsekonomin är ett stort expriment kan det sluta precis hur som helst.

Spännande tider.
I grova drag upp och sen ner. Minst sagt spännande.
Citera
2018-02-17, 13:35
  #224
Medlem
Sneks avatar
Tror du att räntan ska vara låg och det är därför du betalar höga multiplar, då tror du också att tillväxten ska vara låg, och då får du vara beredd på att få en låg avkastning.
Citera
2018-02-17, 18:22
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av benk3
Hur mycket har du gjort, på din portfölj genom åren?

Sen jag började föra mer noggrann statistik från 2012 är det +13,3 % årligen i snitt, men det varierar ju stort enskilda år....
Citera
2018-03-22, 12:30
  #226
Medlem
Centauris avatar
Jaha, är det början på ännu en dipp? -4% hittills den här veckan.
Citera
2018-03-22, 15:57
  #227
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Oj, vad räntorna störtdyker. Både räntor och kronan har dykt friskt.

Detta kommer elda på den inhemska ekonomin och industrin framöver.
Citera
2018-03-22, 21:55
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Oj, vad räntorna störtdyker. Både räntor och kronan har dykt friskt.

Detta kommer elda på den inhemska ekonomin och industrin framöver.


Det enda som kommer att hända är ett gemene Svensk blir ännu fattigare tyvärr. Sverige kan inte stå emot globala nedgångar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback