Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-02-07, 00:21
  #13
Medlem
Självkörande bussar och lastbilar kommer naturligtvis inte att kosta dubbelt så mycket som vanliga lastbilar. Detta är prototyper som i princips byggs för hand och använder nyutvecklad hårdvara. Sensorer och kretsar kommer att kosta en bråkdel av priset i serieproduktion.

Man slipper hytten helt och hållet och kan spara in massa på all onödig kringutrustning.

Sedan kan man undra varför tåg inte redan fjärrstyrs eller självstyrs och här har jag faktiskt inget svar. Att det sitter personer och rycker i en spak i ett tåg är absurt när dessa måste vara det absolut lättaste att automatisera.

Vi måste få bort dessa jobb då transportsektorn suger upp mängder av arbetskraft som egentligen inte borde ha något jobb och som kan undvaras i ekonomin. Vi har för mycket skitjobb som gör att folk kan bo kvar i glesbygd eller stanna kvar i detta land.
__________________
Senast redigerad av Alpha-UMi 2018-02-07 kl. 00:25.
Citera
2018-04-09, 20:50
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha-UMi
Sedan kan man undra varför tåg inte redan fjärrstyrs eller självstyrs och här har jag faktiskt inget svar. Att det sitter personer och rycker i en spak i ett tåg är absurt när dessa måste vara det absolut lättaste att automatisera.

Ja, när vi har bytt signalsystem till ERTMS så är det nära till hands att börja använda självkörande tåg.

Alstom testkör självkörande godståg på ERTMS under 2018

Trafikverket har en plan för ERTMS

...men det dröjer minst 10 år till innan vi kan börja använda det i Sverige, som det ser ut utifrån planeringen.
Citera
2018-04-11, 21:18
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inkomsttagaren
Nu har den första självkörande bussen tagis i bruk här i Sverige. Premiär för självkörande buss
Nja, den går på en bussgata utan annan trafik. Och kör efter en inspelad väg. Och kör i 11 km/h så att den skall hinna stanna om någon står i vägen.
Inte så mycket självkörning där.

I docklands hade dom spårvagnar enligt samma princip på 80-talet.

Citat:
Ursprungligen postat av inkomsttagaren
Svenska Einride har kommit långt i utvecklingen av sin förarlösa lastbil, och även Volvo och Scania är pågång med lansering under 2019. Den svenska förarlösa lastbilen snart redo: ”Tesla har tappat i racet”
Nja, självkörande fordon kommer nog snart i inhägnade områden med väldigt väl definierad trafikmiljö.
Och om några år kan vi nog ha självkörning på väldigt enkla trafikmiljöer. T ex motorväg på sommaren och inte regn och i dagsljus.

Men självkörning inne i stadsmiljö och olika väderförhållanden, lär dröja kanske 20 år.

Citat:
Ursprungligen postat av inkomsttagaren
Intressanta nyheter, som på sikt kommer leda till en strukturomvandling på arbetsmarknaden. Frågan är bara hur fort det kommer att gå. Hur ser egentligen kalkylen för en bussresa ut, hur stor del är arbetskostnaden, dvs kostnaden för chauffören?
Rationaliseringar sker hela tiden i långsam takt.

Det som händer först lär vara att man tar bort chauffören från taxi och kör remote. Och placerar chaufförerna i en trafikcentral. Då kan man spara en del lönekostnader iom att mycket av arbetstiden arbetar chaufförerna med att vänta i taxiköer.
Dock behövs nog 5G för att få ned latency i styrningen.
Citera
2018-04-11, 21:29
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha-UMi
Självkörande bussar och lastbilar kommer naturligtvis inte att kosta dubbelt så mycket som vanliga lastbilar. Detta är prototyper som i princips byggs för hand och använder nyutvecklad hårdvara. Sensorer och kretsar kommer att kosta en bråkdel av priset i serieproduktion.

Man slipper hytten helt och hållet och kan spara in massa på all onödig kringutrustning.

Sedan kan man undra varför tåg inte redan fjärrstyrs eller självstyrs och här har jag faktiskt inget svar. Att det sitter personer och rycker i en spak i ett tåg är absurt när dessa måste vara det absolut lättaste att automatisera.

Vi måste få bort dessa jobb då transportsektorn suger upp mängder av arbetskraft som egentligen inte borde ha något jobb och som kan undvaras i ekonomin. Vi har för mycket skitjobb som gör att folk kan bo kvar i glesbygd eller stanna kvar i detta land.
Utrustning för självstyrning kostar idag för mycket. Lidar är hutlöst. Och det blir dyrt att stoppa in några Xeon för 100K/styck. Men en stor potentiell marknad och vinstmöjlighet gör att de lär komma innovationer som sänker ned prisnivån.

Helt rätt att man kan plocka bort en hel del kostnader om det är 100% självstyrning. Det lär dock dröja innan vi är där.
Citera
2018-04-13, 13:56
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nja, den går på en bussgata utan annan trafik. Och kör efter en inspelad väg. Och kör i 11 km/h så att den skall hinna stanna om någon står i vägen.
Ja, inget annat har hävdats.
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Inte så mycket självkörning där.
Den kör själv utan chaufför, mestadels, såvida inget problem uppstår. Detta är bara början.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nja, självkörande fordon kommer nog snart i inhägnade områden med väldigt väl definierad trafikmiljö.
Det har vi redan idag. Man har börjat testa med självkörande plogbilar på en norsk flygplats

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Men självkörning inne i stadsmiljö och olika väderförhållanden, lär dröja kanske 20 år.
Google testar ut det i stadsmiljö redan idag.
Citera
2018-04-13, 14:59
  #18
Medlem
Foruejsonlys avatar
Det jag tänker på är att de har pratat mycket om att införa ”enkla jobb” för att få ut alla raketforskare i arbete. Här tar de bort ett arbete som sysselsätter många raketforskare?
Citera
2018-04-14, 14:42
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foruejsonly
Det jag tänker på är att de har pratat mycket om att införa ”enkla jobb” för att få ut alla raketforskare i arbete. Här tar de bort ett arbete som sysselsätter många raketforskare?

Men det är klart. Staten kan alltid dra in på bidragen och låta folk kratta löv på hösten, borsta bort grus på gatorna på våren, för samma ersättning. Konsekvensen blir väl mycket större klyftor.
Citera
2018-04-14, 14:47
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inkomsttagaren
Men det är klart. Staten kan alltid dra in på bidragen och låta folk kratta löv på hösten, borsta bort grus på gatorna på våren, för samma ersättning. Konsekvensen blir väl mycket större klyftor.

Till slut går det så mycket statspengar åt lövkrattandet och grussopandet att det är lönsamt för företag att sälja robotar för de jobben. Så då får arbetarna återgå till att få bidrag igen. Det vi har uppnått är lite högre levnadsstandard för de som krattade löv och sopade grus.
Citera
2018-04-14, 15:46
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inkomsttagaren
Den kör själv utan chaufför, mestadels, såvida inget problem uppstår. Detta är bara början.
För att kalla det självkörning vill man se mer självkörning. T ex att man kan ge en adress och så kör den tid. Inte följa en inspelad path mellan två punkter.

Transportrobotar i lager och på fabriker har funnits ett tag. Detta är ungefär samma nivå.

Citat:
Ursprungligen postat av inkomsttagaren
Det har vi redan idag. Man har börjat testa med självkörande plogbilar på en norsk flygplats
Testa. Testa är en sak. Deploya en annan.
Men just detta är ett exempel på där det kan komma tidigt. Inhägnat område och ingen annan som är i vägen där.

Citat:
Ursprungligen postat av inkomsttagaren
Google testar ut det i stadsmiljö redan idag.
Testar?
Ja, Tesla har också testat. Och brakar rakt på en tant som går över vägen.
Det är länge kvar innan man har något som kan kallas självkörning i citytrafik.
Citera
2018-04-14, 16:07
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Foruejsonly
Det jag tänker på är att de har pratat mycket om att införa ”enkla jobb” för att få ut alla raketforskare i arbete. Här tar de bort ett arbete som sysselsätter många raketforskare?
När jag var liten hade man konduktör på bussen. En som körde och en som tog betalt. Så den ena raketforskaren försvann från bussen för länge sedan.
Det var knappast ett skapat jobb. Det var nog mer en ineffektiv kultur.

Jag ser det snarare som att det är positivt att automatiserbara sysslor försvinner. Varför skulle det vara bättre om programmerare var tvugna att kompilera för hand?
Det är enormt mycket "ingenjörsjobb" som automatiserats genom åren. Det sänker priset till kund för det jobbet och kunderna har råd att köpa mer, varvid ingenjörerna kan jobba med det i stället. Det har fungerat. Och inte lett till att ingenjörer blivit arbetslösa. Istället har tillväxten som är en konsekvens av detta lett till ökad efterfrågan på ingenjörsarbete.

Notera dock att man automatiserar inte så länge det är billigare att betala människor. (Finns några få undantag).

Nya tjänster tenderar att dyka upp eller öka i omfattning. Nu verkar fler och fler anse det en bra ide att inte växla mellan vinter/sommardäck själva. Man köper tjänsten. Och jag ser väl inte det katastrofala i att vi har det så.
Inte heller ser jag det som någon katastrof att vi äter mer på restaurang. Där har vi ett fall där automatisering (att köpa helfabrikat i butiken och värma hemma i mikron) inte har slagit igenom fullt ut. Raketforskarna på restaurangerna kämpar framgångsrikt.

Jag pekade i tidigare inlägg att det första som sker är troligen att taxi remote-körs. Då kan man frigöra ett antal (kanske hälften) taxichaufförer. Med en fri arbetsmarknad är det inget problem. De får jobb med annat då. Och taxi-resor blir marginellt billigare. Och mer utrustning för remote-körning måste fram vilket sysselsätter fler. Det är en hel del nya jobb som också skapas. Utveckling/tillverkning/transport/montering/underhåll/reparation av den nya utrustningen. Ett-stegs-tänkarna missar det.
Citera
2018-05-02, 18:12
  #23
Medlem
Nobinas försök med självkörande bussar i Stockholm har varit framgångsrikt och man planerar nu utöka försöket och höja hastigheten. Mycket intressant.

https://omni.se/forsok-med-sjalvkora...tokas/a/ddpRxj
Citera
2018-05-02, 21:36
  #24
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inkomsttagaren
Nobinas försök med självkörande bussar i Stockholm har varit framgångsrikt och man planerar nu utöka försöket och höja hastigheten. Mycket intressant.

https://omni.se/forsok-med-sjalvkora...tokas/a/ddpRxj
12 till 20 km/h...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback