Avgastester på både apor och människor [// Mod]

https://www.sydsvenskan.se/2018-01-2...-och-manniskor

Nu är VW i farten igen. Tillsammans med några andra tyska biltillverkare låter de människor och djur andas in dieselavgaser.

Vad är det som händer egentligen? Har tyskarna blivit galna?

Inte helt korrekt påstående, då det inte är biltillverkarna som låtit/utsatt djur/människor för gastesterna, utan ett forskningsorgan som biltillverkarna varit med och finansierat. Vilket betyder att de inte automatiskt måste ha vetat om exakt vilja tester som gjorts och hur de genomförts etc.

Men dock. De måste ha känt till vad de finansierat. Dessa uppgifter lär komma fram.

-Ska jag citera länken från tråden så:
Uppgifterna kommer bara ett par dagar efter att The New York Times avslöjat att EUGT 2014 låtit stänga in apor i ett lufttätt rum i Albuquerque. Djuren hölls lugna med hjälp av tecknade tv-serier, samtidigt som avgaser från en dieseldriven Volkswagen Beetle pumpades in i rummet. Syftet ska enligt tidningen ha varit att visa att diesel inte är så farligt.
Alla tre biljättarna tar nu avstånd från EUGT, som numera är nedlagt, och dess metoder.

Vad jag kan minnas så höll Opel på med liknande "experiment" cirka 1940.. Alltså införa dieselavgaser in i ett lufttätt rum.. Med myndigheternas goda minne. Då alltså.

Tror dock inte offren fick titta på roliga tecknade filmer anno 1940..
(Opel/GM åkte fast för krigsbrott, men detta "slarvades bort" eftersom Opel ägdes av GM..)

Ja, det är ju inte första gången tyskarna gasar folk.

Källa: https://www.nytimes.com/2018/01/25/w...av=bottom-well

Nej, och det tänker varenda människa som hör detta. Ett vidrigt beteende, gasa oskyldiga djur när de "får titta på videofilm". Och locka in människor i detta test, är helt och totalt förkastligt. En gigantisk skandal.

Jag kommer aldrig köpa en tysk bil i alla fall. Så mycket är säkert. Och jag tror inte jag är ensam om det...

Nu ska vi väl ta det lite lugnt här. Jag har inte sett vilken koncentration av NOx som försöksdjuren (inklusive H. sapiens sapiens) utsattes för. Det var knappat så man gasade ihjäl någon, förmodligen långt ifrån det. Medicinsk forskning har utsatt djur för rätt hemska grejer och jag tror inte detta hör till de värre sakerna. Förmodligen gjorde man det inte för att djävlas utan för att ta reda på något som man kanske har nytta av.

Jag kan tänka mig, utan att veta att luften i testet inte var mycket värre än vad man drar i sig en stilla dag på Hornsgatan i Stockholm. Det är liksom ingen större mening att brassa på med jättehög halt som inte förekommer i trafikmiljön.

Ser ingenting att bli särskilt upprörd över.

Att under kortare tidsperioder utsätta människor för kväveoxider och andra luftföroreningar för att då mäta hur dessa svarar på dessa är hur man får kunskaper om luftföroreningars hälsoeffekter. Vid djurförsök så kan man också göra mycket längre prov, vilka man av uppenbara skäl inte vill utsätta människor för.

Nedan en summering av resultatet från sådan här typ av forskning för Vägverkets räkning


Tyvärr så är de allra flesta studier av den här typen gjorda med avgaser från äldre dieselmotorer, ofta 90-talet och äldre varför det förmodligen funnits ett visst behov att uppdatera kunskaperna utifrån dagens motorer och bränslen.

Jag kollade vidare lite och detta verkar vara en av ursprungskällorna till nyheten: https://www.nytimes.com/2018/01/25/w...s-monkeys.html

Tyvärr hittar jag inget om hur mycket avgaserna späddes ut eller hur länge försöken pågick. Idén var att bevisa att moderna dieslar inte är så hälsofarliga som äldre. Ett gäng apor utsattes för avgaser från en VW Beetle (förmodligen från 2014, året då testet gjordes) och ett annat gäng fick avgaser från en Ford pickup från 1999. Testet gav dock inget tydligt resultat. Det riktigt fula var att Beetlen var utrustad med den berömda fuskprogramvaran som gjorde att den gav helt andra avgaser i testet mot vad den skulle gjort i verklig trafik. Hade man nu kunnat visa att Beetlen var mycket bättre än den äldre Forden så hade det ändå bara byggt på fusk alltihop.

O du kan bara läsa en text utan att kritiskt granska den? Förstår varför fakenews har blivit ett problem.
Visst kan man tycka att det är för jävligt med aporna, precis som med labbråttorna i svenska laboratorium som används i cancerforskning.

Nu vet vi sedan länge att Tyskarna gillar att slänga in människor i rum med gas.
Men vad är problemet denna gång? Förra gången vet vi att människorna inte gjorde det av fri vilja. Tror du att det är samma sak denna gång eller kan de ha fått tag på några Fb-idioter som frivilligt inandades dessa avgaser mot betalning?

Anledningen till att denna test blivit så hårt kritiserad är inte att det är oetiskt att med djurförsöket testa effekter av avgaser. Istället är det så att det kan leda till stora politiska svårigheter ifall sådana försök visar "fel" resultat.

Forskningen visar nämligen att det är relativt harmlöst att andas in dieselavgaser i ett slutet rum.

Detta motbevisar uppgifter från judar efter andra världskriget vilka hävdat att avgaser från dieselmotorer använts för att snabbt gasa ihjäl stora mängder människor.

Som ni säkert vet är det förbjudet att efterforska förintelsen om det inte sker under strikt kontroll då sådan forskning kan ha till syfte att motbevisa uppgifter och påståenden vilka fortfarande leder till att stora skadestånd betalas ut årligen.