Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-01-29, 20:50
  #625
Medlem
Maltsevs avatar
Över 50 sidor av tjafs till höger och vänster men nu ska farbror Maltsev tala om för alla barnen i sandlådan här hur det ligger till.

Strandhäll (som blivit inkvoterad som minister efter att dragit ner SKTF i ett träsk av värdegrundstrams, pridesvärmeri och minoritetsvurmande under det nya namnet Vision) gör ju bort sig å det grövsta och det hela slutar med att både Åkesson och programledaren står och undrar vad det är för idiot de försöker prata med. Det är så låg nivå att varken Expressen, Aftonbladet eller SVT så här i efterhand kommer på ett sätt att vinkla det till Strandhälls fördel.

Hela hennes uppträdande är en blandning av ohederlig debatteknik, rena felaktigheter, halmgubbar och allt vad det nu ska kallas men jag nöjer mig med att fokusera på de två intressantaste sakerna från ”debatten”.

1. Strandhäll har uppenbarligen blivit itutad att hon ska nämna skattesänkningen med 13 miljarder så ofta hon kan. Alla personer med lite sunt förnuft begriper att en skattesänkning med 13 miljarder i sig inte spelar någon roll för sjukvården om sjukvården trots skattesänkningen får ökade resurser, t.ex 11 miljarder mer än vad regeringen vill att den ska få. Detta påpekar även Åkesson vid ett flertal tillfällen men Strandhäll bara maler på om 13 miljarder.

Exempel på detta är när Åkesson pratar om ökade resurser till sjukvården så svarar Strandhäll: -Hur ska minus 13 miljarder lösa detta? Varpå Åkesson säger: -Men kom igen nu! (Eftersom hon åter drar in en skattesänkning som inte har med sakfrågan att göra). När Åkesson senare påpekar att man vill satsa 11 miljarder mer på sjukvården än regeringen är hon så uppe i varv att hon helt sonika åter felaktigt kör på med att SD vill ta 13 miljarder (20000 sjuksköterskor) från sjukvården.

2. Det mest uppseendeväckande är ändå att när Åkesson pratat om två punkter som måste genomföras omgående. Punkt 1 är att man optimalt utnyttjar den kapacitet som finns, bl.a genom att koordinera så att man använder vårdplatserna bättre – hänvisa patienter till andra landsting när patienterna egna landsting har fullt. Punkt 2 är att skjuta till resurser så att de som vill kan gå upp till heltid och på så sätt använda händer som redan finns inom vården.

Detta är något som alla vettiga personer måste inse är fullkomligt självklara lösningar på befintliga problem men, Strandhäll bemöter detta med att utropa: -Rappakalja!

Vi har alltså en socialminister som inte vill att man koordinerar bättre, inte vill se till att sjuka patienter får komma till kommuner med lediga platser när deras egna har fullt, hon anser inte att man ska skjuta till resurser för att kvinnor inom vården ska kunna öka sin arbetstid när de vill och hon anser inte att kvinnor som vill gå upp i arbetstid skulle kunna vara en lösning på underbemanning. Detta kallar Strandhäll för rappakalja. I vilket annat fungerande sammanhang eller samhälle skulle ett sådant uttalande inte kunna leda till annat än att fanskapet utan pardon sparkades ut från alla uppdrag med någon form av bestämmanderätt.
__________________
Senast redigerad av Maltsev 2018-01-29 kl. 21:16.
Citera
2018-01-29, 21:02
  #626
Avstängd
MusslaCrushers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Acton
Känner många SDare. Tyvärr finns inget intresse o snacka nått annat än invandring. Därför blir dom oftast ägda när andra frågor diskuteras. Har några på jobbet varav 3 är aktiva. Brukar slänga ur mig typ vad tror ni om klimathotet? Då ser de ug som 3 fågelholkar😊😊😊
Det är en bra reaktion för klimathotet kan vi inte göra något åt.
Citera
2018-01-29, 21:03
  #627
Medlem
storraps avatar
Karman: För det andra så är det bara att gå till verkligheten. Ni i 7-partiet stod i åratal och mässade att Sverige hade en bra och fungerande asyl och invandringspolitiek, medans SD pekade på att det inte fungerade. Så kom tvärvändningen och vem har fått rätt? SD. Av det kan den som kan tänka lätt dra slutsatsen att SD är de som har bäst förståelse, kognitiv förmåga att förstå och förutse skeenden i samhället, därav min kommentar.

Citat:
Ursprungligen postat av Neroe
Jag bygger det på empiri naturligtvis. Och jag kommer inte rucka mig en millimeter. Din intellektuella förmåga imponerar föga nämligen.
Snälla - prata inte om verkligheten. Av den vet du inget vad det verkar.
I övrigt så hänvisar jag till min signatur.

Ska ovan föreställa ett svar på Karmans inlägg? Kan du försöka igen?
Citera
2018-01-29, 21:06
  #628
Medlem
Jag noterar att i diskussionen som Jimmie förde angående den belastning invandrare utgör på svensk vård, replikerade Strandhäll med att 25% har annan etnisk bakgrund än svensk. Jag bedömer att det är ett medvetet ordval från statsrådet som slinker obemärkt förbi de som tittade på debatten. Det är givetvis stor skillnad mellan å ena sidan en andra generationens invandrare där endast en av föräldrarna kommer från ett land så som Serbien, och å andra sidan det enorma migrantflöde från mellanöstern som vi sett på senaste år. Det andra exemplet utgör inte de 25% av vårdanställda som Strandhäll försöker påskina.

För det andra undrar jag vilken relevans det har att diskutera den mängd pengar som lagts inom en viss verksamhet för att på så sätt styrka argumentet att ett problem inom den verksamheten effektivt bearbetas? Med samma logik skulle en arbetsgivare med extremt illa behandlade anställda kunna peka på den mängd pengar som arbetsgivaren återinvesterat i sin egna verksamhet för att "bevisa" att problemet med arbetstagarna snart är ett minne blott.
Citera
2018-01-29, 21:07
  #629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MusslaCrusher
Ska komma från rätt trut?
Eran taktik är så gammal och genomskåda att det är skrattretande.
Ni beskyller andra för era egna synder. Verkar gå som en röd tråd genom hela vänstern.

Jag är inte vänster ”eran taktik”, vart är skämskudden? Jag vill att SD ska vinna väljare, samt göra upp med sina brister, och är inte rädd för att vara kritisk mot partiet därav. Det är valår och SD profilerar sig dåligt.
Citera
2018-01-29, 21:07
  #630
Medlem
Antar JÅ inte vill verka tjatig om invandringen? AS vet om det så hon kör ju på det spåret och klarade det bra tycker jag.
Nyckeln är ju just invandringen för JÅ och även om dom räknar väldigt optimistiskt SD på hur mycket man kan spara där så finns det ju massor att spara.
Partierna kommer pressa JÅ till att komma in på invandringen i varje fråga och sedan säga precis som AS gjorde nu. Låg steget före AS här och JÅ vart helt klart ställd när hon sa att JÅ kommer stå och skaka på huvudet. Kunde ju inte skaka på det då han och det ända han fick fram var att hon ljuger då hon bara vinklade till sanningen till sin fördel.

Skulle satsa mer än sossarna sa han också men medans hon räknade på skattesänkningarna och hur många man skulle kunna anställa så kunde inte JÅ motivera hur dom skulle satsa. Måste ju motivera sina svar och inte bara famla fram att vi ska satsa mer.

Hade kunnat rädda situationen genom att berätta hur AS räknat och sedan förklarat hur man bör räkna. Hon vann anser även jag men man kan inte säga att hon visade hela bilden direkt och det borde JÅ rättat till. Känns som han tränat på fel saker och att AS fick debatten precis dit hon ville.

JÅ kommer nog läsa på lite bättre så han inte hamnar i försvarsläge igen. Känner mig inte orolig ändå för JÅ:s något tafatta handlande utan anser detta nog bara var lärorikt för hela SD för kommande viktigare debatter.
Citera
2018-01-29, 21:09
  #631
Medlem
ThuleSocietys avatar
Jag är ingen judedemokrat men rätt ska vara rätt här:


SD tänker ju minska på invandringen. Detta betyder att väldigt många miljarder kommer att bli över till annat, som tex sjukvård.

Det SD menar är att det inte spelar någon roll att dom tänker sänka skatten eftersom pengarna som blir över från en minskad invandring väger upp tillräckligt mycket.

Vilket också är väldigt troligt.
__________________
Senast redigerad av ThuleSociety 2018-01-29 kl. 21:11.
Citera
2018-01-29, 21:09
  #632
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neroe
Ditt sista stycke visar din totala brist på självinsikt. Du kan verkligen inte se från båda sidor mynten va? Ännu en sak som kännetecknar din antiintellektuella skara.
I övrigt verkar du ägna rätt många tecken på att klanka ner på din motståndare. Det går sådär.

Bor du i Sthlm? Lust att ta en öl framöver? Jag är intresserad av att se hur en sådan typ som du ser ut. Kepsmongo antagligen. Men vem vet!

Du - din intellektuella dvärg - har inte lyckats prestera ett enda sakargument i hela tråden. Jag är definitivt inget fan av Åkesson, men en sak ska man ge honom och det är att han helt korrekt drar av byxorna på makten för deras användande av ordet "utmaningar". Sen det här med dina anklagelser mot Åkesson, att han inte skulle leverera några lösningar. Kan hända, men (och det här fattar jag verkligen inte varför jag ska behöva förklara) vi är i ett så dåligt läge och våra problem är så akuta att det absolut viktigaste vi behöver göra innan vi pratar om lösningar är att faktiskt erkänna problemen. Du, och dina likar, behöver exempelvis erkänna att blattarna och negrerna idag de facto kastar handgranater mot polisbilar. Du behöver erkänna att den politik som du står för har orsakat otroligt mycket lidande och att du är medansvarig för många mord, våldtäkter, rån, övergrepp, överfall, misshandlingar etc.

Först när du har gjort det så är du redo att prata om lösningar.
Citera
2018-01-29, 21:16
  #633
Medlem
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neroe
Du begriper ingenting va? Försök kolla på debatten med objektiva ögon. Snälla! Du kommer förhopppningsvis att inse ett och annat. Så det har enormt mycket med din brist på självinsikt att göra.

Aha. Så du var ett kepsmongo ändå.

Exakt vad, förutom det faktum att Strandhäll varken kan räkna eller sammanställa en koherent tanke, är det du menar att man ska inse?

Det måste ju vara en mängd intressanta saker menar jag.
Citera
2018-01-29, 21:19
  #634
Medlem
Axis.bold.as.loves avatar
Har nu lyssnat igenom debatten.

Kan inte hålla med om att Åkesson blev överkörd.

Frågeställningen var tydligen i grunden hur vårdköer ska minskas. Sossekvinnan sa upprepade gånger att man behöver "utbilda". Menar hon med detta att det råder brist på utbildad vårdpersonal? Att de långa köerna beror på arbetskraftsbrist?

På vilket sätt kan hon "utbilda" folk genom politiskta beslut? Öka antalet utbildningsplatser?


Sen det här snacket om att SD vill satsa ett antal miljarder mer samtidigt som sossen säger att det är dom som vill satsa ett antal miljarder mer...att få någon rätsida på det kräver ju att man sätter sig ned efter debatten och gör sin egen research. Vem fan orkar det? Journalisterna som jobbar med programmet borde undersöka saken och till tittarna återkomma i ärendet.


I största allmänhet tycker jag sådana här snuttifierade och lösryckta tjafsdebatter med två märkbart upprörda politiker bara är fördummande. Man får ju inte ut något vettigt av det alls, det är bara en enda röra.
__________________
Senast redigerad av Axis.bold.as.love 2018-01-29 kl. 21:23.
Citera
2018-01-29, 21:23
  #635
Medlem
Mr_Sinisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Ja, källa inte påstående. Jag har tittat i deras partiprogram nämligen. Så källa kom igen.
Källa på underlag som i siffror tack!
Hur gammal är du som inte lyckas använda en sökmotor? Det krävs ju inte direkt en kärnfysiker för att hitta siffrorna och inse att kärringen ljuger.
Googla "Sverigedemokraterna budget" så hittar du deras 2018 prop högst upp i sökningen.
https://sd.se/wp-content/uploads/201...udget-2018.pdf
Skrolla ner till Sammanfattningen som visar avvikelsen ifrån regeringens budget sidan 5 och raden om Vård och Omsorg. Där hittar du precis den siffran Jimmie talade om. Alltså 3,6+3,6+4,1 =11,3 Miljarder de kommande 3 åren.
2018 3,6
2019 3,6
2020 4,1
Frågan är var fan hon fick sina siffror ifrån. Inte ens hennes påstående om att sossarna höjt budgeten med 2,8Miljarder stämmer ju. Den verkar ha höjts med 9Miljarder till 2018 och sedan sänkts med ca 2 miljarder till 2019 , 2020. Yrare kvinna får man leta efter. Du får gärna skicka en källa de där 13 Miljarderna som hon talade om.


Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
Jimme säger att de satsar 11 miljarder mer i sin budget.
Annika säger att SD satsar 13 miljarder mindre.

Jag tänkte göra det enkelt för mig med hjälp av FB:s experter och anhängare till olika partier.

Den av dessa två som låg närmast sanningen får min röst.
Så för er som har koll på politik och budgetar, kom med länkar och förklaringar så får vi det här avklarat.
Den som talade sanning var så klart den som vann och förtjänar min röst.
SD får alltså din röst. Se Höstbudgeten enligt länken ovan. För övrigt är jag inte anhängare till något utav dessa partier men tycker våra politiker skall vara ärliga för att förtjäna röster.
Citera
2018-01-29, 21:26
  #636
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neroe
Du kanske ska se över dina inlägg i tråden först? Ser bara typisk SD-retorik i din text som jag tyvärr inte imponeras av.

Du påminner lite om en lyktstolpe i retorisk förmåga.
Du har både ett bisarrt underhållningsvärde och ett pedagogiskt värde i tråden. Du visar tydligt den totalt osakliga och häpnadsväckande enfaldiga retorik som kännetecknar 7-klövern. Det är fascinerande att se koncentrationen av enfaldig självgodhet i dina inlägg.

Nåväl, åter till topic: VAD menar du är problemen inom vården och HUR ska de lösas tycker du?

Tillägg:
Ta gärna del av Socialstyrelsens rapport (oktober 2016) om hälso- och sjukvård och tandvård till asylsökande och nyanlända. Den visar ett närmast totalt haveri inom vården: http://www.socialstyrelsen.se/publik...016/2016-10-13
__________________
Senast redigerad av Totius 2018-01-29 kl. 21:31. Anledning: Tillägg
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback