Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-01-24, 21:23
  #253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Vi dödar vår planet med kemikalier och monokultur för att maxa profit (som är pengar som enbart existerar i vår mentala värld). Bin, insekter, jordmyllan, bakterier och organismer dör sakteligen för att vi ska maxa profit. Detta kommer leda till vår egen död, det följer logiskt.


1) du låter som Elon Musk som vill befolka Mars. Denna bild är från den senaste SpaceX launchen, mkt symboliskt då det ser ut som en spermie på väg att föröka sig i universum.
Men det är ju helt sjukt! Vi har en väldigt vacker planet med vacker natur och häftiga saker att se och göra och människor att möta och musik att dansa till. VAD FAN ska vi till planeten Mars att göra? En RÖD och DÖD planet.

Vi lever på denna planet och vi har kommit hit till följd av evolutionen och existensen. Det minsta vi borde göra är att förvalta moder Jord som en homage till tillvaron.

2) Boende tillhör FNs mänskliga rättigheter. I Sverige så har vi främst hyresrätter, bostadsrätter och hus. Dessa boendestrukturer råder under de finansiella premisser som finns. Så om jag väljer att bo, vilket är en nödvändig del av mänskligt liv, i en hyresrätt eller bostadsrätt så kommer mitt arbete ändå att tillfalla banken då jag antingen betalar min hyresvärds lån eller mitt egna lån. Så är det för all ekonomisk aktivitet, en viss procent kommer tillfalla pyramidtoppen, det är så att säga en trickle-up effekt vi har o göra med.

3) hur är det kommunism? Dagens finansiella system är förövrigt en symbios av marxistisk determinism och liberal äganderätt.

Kemikalier och monokultur handlar mer om dålig styrning från statsmakten än på just kapitalism.

1) Livet på jorden kommer att gå under förr eller senare ändå, det viktiga blir att vi blir bättre på att skapa och bevara livskraftiga ekologiska system vare sig det är på jorden eller på andra platser i universum.

2) Du kan ju bygga ditt eget hus någon annanstans om du har lust och tid...

3) Det låter som kommunism...
Citera
2018-01-24, 21:26
  #254
Medlem
RobRoyss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ushldfold123
Hur mycket skulle det ens hjälpa de 50% fattigaste om de 42 rikaste gav bort alla sina pengar till dem? Inte ett skit är givetvis svaret.

Det handlar om principer och att skaffa ett hållbart ekonomiskt system i balans med miljön. Vi kan aldrig få sann demokrati så länge resurserna inte är demokratiskt fördelade. Äganderätten som vi känner den måste omvärderas då man i praktiken kan äga mark lika lite som man kan äga vinden, solljuset eller stjärnorna. Det är ingen principiell skillnad. Vi bör sträva mot ett flexibelt system som gynnar samarbete och förändring snarare än detta rigida destruktiva system som bygger på konkurrens och kamp för överlevnad, och för att detta ska ske måste vi börja tänka i nya banor eftersom samhället bara kan förändras om individen gör det.

Typ så.
__________________
Senast redigerad av RobRoys 2018-01-24 kl. 21:31.
Citera
2018-01-24, 21:29
  #255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daudodidi
Tror jag knappast. Inte om det sker i samförstånd. Det behöver givetvis ske diskussioner och föras upp på tal under många år innan det hade kommit på tapeten.


Jag är av åsikten att man inte bör förhandla med terrorister. De får gärna elimineras.

Sedan så har mäktiga personer har lynchats av vanligt folk förr i historien. Tror nog att de där rika hade föredragit att nöja sig med t.ex. 30 miljarder dollar istället för 60 miljarder dollar.

Jag bor i land med 0% skatt just för slippa betala för parasiter. Väldigt skönt slippa socialism och kommunist. Här finns inga bidrag och man måste betala för vård själv.

Aldrig skulle accepterat behöva betala 100 tals miljoner i skatt eller bli rånad på pengar. Något som man skulle blivit tvingad i sådant skit land som Sverige.

Så om valet är använda biologiska vapen eller kärnvapen för skydda mina tillgångar hade jag inte haft problem med det.

Men som tur är flyttar alla rika till fria länder med låg eller ingen skatt. Och vi som bor här lär se till skydda våra intressen.
Citera
2018-01-24, 21:29
  #256
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Kemikalier och monokultur handlar mer om dålig styrning från statsmakten än på just kapitalism.
Nej det handlar om att maxa profit och crops.
Citat:
1) Livet på jorden kommer att gå under förr eller senare ändå, det viktiga blir att vi blir bättre på att skapa och bevara livskraftiga ekologiska system vare sig det är på jorden eller på andra platser i universum.

2) Du kan ju bygga ditt eget hus någon annanstans om du har lust och tid...

3) Det låter som kommunism...
1) Det går inget bra just nu att bevara livskraftiga ekologiska system då vi har ett för högt resursuttag och dödar våra bin.

2) Eller så skapar vi strukturella förändringar i ekonomin så att det blir rättvist för alla nuvarande och kommande deltagare.

3) Då kan ju du redogöra för marxistisk teori och härleda mitt påstående utifrån teorin.
Citera
2018-01-24, 21:30
  #257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daudodidi
Visst är det fullständigt orimligt, omoraliskt och skadligt.

Jag hade gärna sett att de fängslades. Alla skulle vinna på det. Förutom 42 personer.

Självfallet tillför dessa 42 personer inte motsvarande vad halva jordens befolkning tillför. De är planetens absolut värsta parasiter.

Något har ju gått extremt åt helvete för att det blivit såhär.

Revolutioner brukar eliminera såna här personer, men det borde inte behöva gå så långt. Det är en fråga vi seriöst borde börja diskutera.

Man kan ju börja med att sätta någon form av gräns för hur stor andel man får äga. Det har vi gjort för företag. Borde fundera bra även på enskilda individer.

På vilket sätt är drivna människor parasiter? Dessa bygger upp framgångsrika företag, anställer miljoner människor, betalar miljarder i skatter. Sedan är det inte svårt att ha mer i tillgångar än folk som inte har något alls.

Jaha så nu ska vi ha revolutioner som slår sönder och samman allt så att alla är lika fattiga och eländiga i hela världen? Är det så svårt att fatta att man kan bli rik genom att handskas med resurser på ett värdeskapandet sätt, det har inte automatiskt att göra med att rika suger ut fattiga.
Citera
2018-01-24, 21:30
  #258
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Jag bor i land med 0% skatt just för slippa betala för parasiter. Väldigt skönt slippa socialism och kommunist. Här finns inga bidrag och man måste betala för vård själv.

Aldrig skulle accepterat behöva betala 100 tals miljoner i skatt eller bli rånad på pengar. Något som man skulle blivit tvingad i sådant skit land som Sverige.

Så om valet är använda biologiska vapen eller kärnvapen för skydda mina tillgångar hade jag inte haft problem med det.

Men som tur är flyttar alla rika till fria länder med låg eller ingen skatt. Och vi som bor här lär se till skydda våra intressen.
Du är socialisten ty du förespråkar dagens socialistiska finansiella system.
Citera
2018-01-24, 21:35
  #259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Nej det handlar om att maxa profit och crops.

1) Det går inget bra just nu att bevara livskraftiga ekologiska system då vi har ett för högt resursuttag och dödar våra bin.

2) Eller så skapar vi strukturella förändringar i ekonomin så att det blir rättvist för alla nuvarande och kommande deltagare.

3) Då kan ju du redogöra för marxistisk teori och härleda mitt påstående utifrån teorin.

Det är statens och samhällets roll och styra upp dålig ekologisk utveckling. På samma sätt som man förbjöd, ozonskadliga ämnen, radon, asbest, ddt osv...

1) Det är väl mer neonikotinoider som dödar bin än kapitalister...

2) Hur skulle dessa se ut då föreslår du?

3) Ekonomin producerar det folket efterfrågar, dessa personer blev rika för att de kunde tillhandahålla produkter och tjänster som folk efterfrågar. Hur skulle vanligt folk automatiskt kunna veta och producera det andra vill ha?
Citera
2018-01-24, 21:35
  #260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Allahu Akbar
Som sagt, jag anser inte att man bör förhandla med terrorister. Dina terrorhot berör mig föga, snarare så blir jag bara mer motiverad.

Lustigt att du väljer pengar framför ditt egna liv. Du låter psykiskt instabil. Nåja, hade du utgjort ett verkligt terrorhot så hade du snarare slutat som Bin Laden. Det var för övrigt också en väldigt rik terrorist. Och världen blev betydligt bättre utan honom.
__________________
Senast redigerad av Daudodidi 2018-01-24 kl. 21:47.
Citera
2018-01-24, 21:41
  #261
Medlem
Fizzlors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NonCompliance
Ja, skyll dig själv att du inte har en linje med rikingar i släktledet. Du får väl börja jobba hårdare!

Dessutom är inte allt omedelbart realiserbara tillgångar. Om det skulle realisera alla tillgångar skulle VÄLDIGT många bli arbetslösa.

Är nöjd med min tillvaro.
Citera
2018-01-24, 21:42
  #262
Medlem
Fizzlors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NonCompliance
Och du skulle klara dig JÄVLIGT bra på bara 10.000 SEK i månaden.

Vi kan ta allt från dig som överstiger 10.000 kr/mån! Men inte skulle väl det gå, eller hur?! För det är ju en helt ANNAN GREJ!

Hur vet du att jag inte lever på mindre än 10k i månaden redan nu
Citera
2018-01-24, 21:43
  #263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
På vilket sätt är drivna människor parasiter?
De tar mer än vad de ger, betydligt mer. På bekostnad av deras offer (ungefär alla)

Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Dessa bygger upp framgångsrika företag, anställer miljoner människor, betalar miljarder i skatter.
Nej. Det är deras anställda på företaget och de anställda på företagen de köper upp som gör det. Men visst, någon startade det. Och visst kan han få vara rik. Men någon gräns måste finnas.

Tror du verkligen att en av dessa rika människor ensam presterar motsvarande vad, låt oss säga 10000 människor gör? 1000? Ens 100? Självklart gör de inte det.

Tvärtom så har de nog ganska mycket fritid skulle jag tro, och deras anställda är nog ofta duktigare än ägarna själva. Många hade nog till och med kunnat driva företaget ännu bättre, för en fjärdedel av lönen.

Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Jaha så nu ska vi ha revolutioner som slår sönder och samman allt så att alla är lika fattiga och eländiga i hela världen? Är det så svårt att fatta att man kan bli rik genom att handskas med resurser på ett värdeskapandet sätt, det har inte automatiskt att göra med att rika suger ut fattiga.
Nej. Jag sa ju att jag inte föredrar en våldsam revolution. Man skulle kunna införa en internationell lag som sätter en övre gräns på hur mycket tillgångar en enskild individ får äga.

Det kan gå väldigt civiliserat till. Man har brutit monopol på det sättet. Det ska nog även gå att göra på individnivå också.
__________________
Senast redigerad av Daudodidi 2018-01-24 kl. 22:04.
Citera
2018-01-24, 21:44
  #264
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Det är statens och samhällets roll och styra upp dålig ekologisk utveckling. På samma sätt som man förbjöd, ozonskadliga ämnen, radon, asbest, ddt osv...
Vilket muppigt uttalande. Företag är samhällsviktiga institutioner och ska jobba i harmoni med samhället, inte emot det. Företag ska vara en del av samhället och vi alla ska jobba i en enhet, inte i friktion med varandra. Vi är del av samma premisser och vi behöver varandra, då ska man inte verka för att döda varandra. Eller hur.

Citat:
1) Det är väl mer neonikotinoider som dödar bin än kapitalister...

2) Hur skulle dessa se ut då föreslår du?

3) Ekonomin producerar det folket efterfrågar, dessa personer blev rika för att de kunde tillhandahålla produkter och tjänster som folk efterfrågar. Hur skulle vanligt folk automatiskt kunna veta och producera det andra vill ha?
1) varför används neonikotinoider då? Jo för att maxa profiten eftersom det FINANSIELLA systemet kräver att tillväxt råder. Vi har ett mentalt tillstånd som påverkar det fysiska tillståndet, det är okej, sålänge de fysiska resurserna vårdas och omhändertas. Men så är det inte idag.

2) Att banker som är insolventa får gå under. Marknadskrafter ska styra den finansiella ekonomin, inte socialistisk räddning. Krediter kommer inte kunna finnas i ett sådant system.

3) Jag håller med. Men vetenskapsmän måste kunna reglera det totala fysiska resursuttaget så att detta inte sinar, det är rationellt.
__________________
Senast redigerad av frasselito 2018-01-24 kl. 21:46.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback