Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-05-23, 14:12
  #32017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CountMyshkin
Du bara antar som alla andra i tråden. Varför låta som om du vet?

Utredningen kan i själva verket bestått föräldrar som i några månader tjatar och stressar på läkarna på vårdcentralen.

Lex Bobby ger full insyn. Hur får man reda på att polisen anmält dessa dödade barn för en sådan utredning. Nej, det vet inte du, men någon annan som vet hur man kontrollerar det?

Vet ej. Verkar inte finnas en klar rutin. Man kunde kanske kontakta socialstyrelsen efter att besked ha kommit att förundersökningen har lagts ned ( om jag förstod det rätt att det är då arbete börjar).

Tyckte det här var intressant (har inte läst alt):

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Lex_Bobby

Och länken som anges där längst nedan:

https://sverigesradio.se/sida/avsnit...programid=1316

Allt kommer att vara sekretessbelagd, men det är viktig att det görs, tycker jag.
Citera
2018-05-23, 14:47
  #32018
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det vet vare sig du eller jag om. Precis som det skall vara, sträng sekretess.

Jag påstår inte att jag vet som du
Citera
2018-05-23, 14:51
  #32019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Man har lyssnat för mycket på föräldrarna, som rektorn sa, lite självkritiskt.
Hemundervisning skall inte bedrivas på grund av pådrivande föräldrar som önskar hemundervisning för sina barn. Det finns många föräldrar som kan önska hemundervisning av många olika skäl, som inte alls behöver vara till gagn för skolan och barnet.
Hemundervisning skall bedrivas om skolan (lärare, rektor) i samråd med eleven samt psykolog och läkare bedömer detta vara en lämplig åtgärd.
Du bygger ditt inlägg på ett felaktigt citat. Det gör att du landar i en felaktig slutsats.
Citera
2018-05-23, 14:53
  #32020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Ja, barnen borde ha omhändertagits av de sociala myndigheterna. Då hade de levt idag.
Detta bör vi lära oss av denna hemska tragedi, att svår psykisk ohälsa kan förekomma i de bästa av miljöer och att barn inte automatiskt skyddas av att ha välutbildade, resursstarka och vältaliga föräldrar.

Glöm aldrig Agnes & Moa.
Vilka var signalerna som man ska använda för att omhänderta barn i förebyggande syfte i framtiden?
Citera
2018-05-23, 15:28
  #32021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Vilka var signalerna som man ska använda för att omhänderta barn i förebyggande syfte i framtiden?

Psykisk ohälsa hos föräldrarna och kris i familjen.
Den allra starkaste signalen var att föräldrarna var mycket drivande i att få hemundervisning av två barn , båda med diffusa symptom. Det är mycket ovanligt och borde vara en mycket stark signal om att något är fel.
Jag säger inte att man baserat på det, utan vidare utredning, skulle omhänderta barnen, men man borde utrett flickornas sjukdom bättre och inte litat så mycket på föräldrarna.
Citera
2018-05-23, 15:39
  #32022
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Psykisk ohälsa hos föräldrarna och kris i familjen.
Den allra starkaste signalen var att föräldrarna var mycket drivande i att få hemundervisning av två barn , båda med diffusa symptom. Det är mycket ovanligt och borde vara en mycket stark signal om att något är fel.
Jag säger inte att man baserat på det, utan vidare utredning, skulle omhänderta barnen, men man borde utrett flickornas sjukdom bättre och inte litat så mycket på föräldrarna.

Du menar att socionomer eller kloka gummor i socialnämnden skulle vara bättre skickad att ställa medicinsk diagnos på barnen än läkare som är särskilt utbildade för detta?
Det finns ju åtskilliga sjukdomar som har diffusa symptom och tar tid att diagnosticera.

Vi vet ännu inte vad rektorn menat med "familj i kris". Det kan ju vara åtskilligt som måhända inte alls motiverat ett omhändertagande av barnen. Antar man att barnen faktiskt var sjuka så är väl snarare att någon typ av avlastning för familjen bort vara aktuell. Måhända likaså om modern fått tillbaka cancer eller liknande.
Något verkar ha slitit på föräldrarna. Men det är väl inte fastlagt att någon av föräldrarna hade någon psykiatrisk diagnos, eller ens misstänktes ha det innan? Att människor i deras omgivning i efterhand tolkar in saker som besvarats på en ställd fråga men frågeställaren avsett något annat säger väl mer om frågeställaren?
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-05-23 kl. 15:49.
Citera
2018-05-23, 15:52
  #32023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Du menar att socionomer eller kloka gummor i socialnämnden skulle vara bättre skickad att ställa medicinsk diagnos på barnen än läkare som är särskilt utbildade för detta?
Det finns ju åtskilliga sjukdomar som har difgusa symptom och tar tid att diagnosticera.
Det finns väl skolläkare?
Vem hade utfärdat intyget? Det tycker jag är en kärnfråga i detta fall.
Var intygar utfärdat av en svensk specialist eller var det ett tyskt intyg från kliniken i Pforzheim, eller var det från Gottfried? Eller en allmänläkare?
Vad stod det på intygen? Kronisk trötthet?
Ja trötthet kan drabba unga flickor av många skäl. Deprimerade, stressade och psykiskt sjuka föräldrar skulle kunna vara fullt tillräckligt.
Det är klart att det kan vara så att båda intygen är korrekt utformade efter en korrekt utredning av medicinsk expertis. Jag ser det dock som så väldigt osannolikt att två systrar tvingas ha hemundervisning pga diffusa symtom, enligt experter som uttalat sig är det extrem ovanligt.
Därför borde man grävt djupare.
Citera
2018-05-23, 15:54
  #32024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Psykisk ohälsa hos föräldrarna och kris i familjen.
Den allra starkaste signalen var att föräldrarna var mycket drivande i att få hemundervisning av två barn , båda med diffusa symptom. Det är mycket ovanligt och borde vara en mycket stark signal om att något är fel.
Jag säger inte att man baserat på det, utan vidare utredning, skulle omhänderta barnen, men man borde utrett flickornas sjukdom bättre och inte litat så mycket på föräldrarna.
Då ska man alltså omhänderta barn baserat på anonyma påståenden på Flashback för det är det du har som underlag för ditt inlägg? Det finns inget belägg för att föräldrarna skulle ha varit speciellt pådrivande eller barnens symptom diffusa.
Citera
2018-05-23, 15:59
  #32025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Då ska man alltså omhänderta barn baserat på anonyma påståenden på Flashback för det är det du har som underlag för ditt inlägg? Det finns inget belägg för att föräldrarna skulle ha varit speciellt pådrivande eller barnens symptom diffusa.
Info från pressen har jag använt som bas för mina påståenden, allt på Flashback tar jag med en nypa salt, även dina inlägg.
Citera
2018-05-23, 16:19
  #32026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Info från pressen har jag använt som bas för mina påståenden, allt på Flashback tar jag med en nypa salt, även dina inlägg.
Då kvarstår frågan. Ska barn omhändertas preventivt baserat på tidningsartiklar eller har du förslag på nåt bättre sätt?
Citera
2018-05-23, 16:22
  #32027
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Det finns väl skolläkare?
Vem hade utfärdat intyget? Det tycker jag är en kärnfråga i detta fall.
Var intygar utfärdat av en svensk specialist eller var det ett tyskt intyg från kliniken i Pforzheim, eller var det från Gottfried? Eller en allmänläkare?
Vad stod det på intygen? Kronisk trötthet?
Ja trötthet kan drabba unga flickor av många skäl. Deprimerade, stressade och psykiskt sjuka föräldrar skulle kunna vara fullt tillräckligt.
Det är klart att det kan vara så att båda intygen är korrekt utformade efter en korrekt utredning av medicinsk expertis. Jag ser det dock som så väldigt osannolikt att två systrar tvingas ha hemundervisning pga diffusa symtom, enligt experter som uttalat sig är det extrem ovanligt.
Därför borde man grävt djupare.


Ja. Det finns en ordning där skolläkare kan förklara för skolledningen om vad intygen uttalar och kunna ha en rådgivande funktion i utformningen av de specifika stödåtgärderna för eleven. Man har antagligt också följt den ordningen i detta fallet.

Det är också specifikt uttalat att skolläkarens uppgift inte är att överpröva den diagnos behandlande läkare satt. Det finns säkert goda skäl till detta eftersom skolläkarens huvudman kan ha ett ekonomiskt intresse av att stödåtgärderna ska vara så billiga som möjligt.
Citera
2018-05-23, 17:11
  #32028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Då kvarstår frågan. Ska barn omhändertas preventivt baserat på tidningsartiklar eller har du förslag på nåt bättre sätt?

Jag tycker det är viktigt att vi skyddar barn.
Jag tror att det är relativt vanligt att barn och ungdomar som får olika typer av neuropsykiatriska, psykiska och även psykosomatiska diagnoser i själva verket reagerar på en dålig hemmiljö.
Psykiskt sjuka, deprimerade eller personlighetsstörda föräldrar tex. Stress, oro, bråk kan också skada barnen svårt. Jag känner till flera fall där det varit så.
Jag vet inte om det var så i detta fallet, jag kan vara helt fel ute, jag känner ju inte familjen.
Och vi vet ju inte vad som hände.
Men om man får varningssignaler som i detta fall måste det undersökas noga oavsett utbildning och statusnivå hos föräldrarna.
Idag är vi livrädda i hela västvärlden för att skuldbelägga föräldrar, jag vill inte skuldbelägga någon men det är viktigt att gräva lite djupare för att hitta de grundläggande orsakerna till att enskilda barn mår dåligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback