Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2018-05-23, 18:14
  #49
Medlem
MKGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Men handen på hjärtat: Vår förödande flyktingpolitik är inte påtvingad av EU, det är vi som försökter tvinga vår "godhet" på alla andra.

Finns åtskilliga EU-länder längs flyktingrutten till Tyskland och Sverige som är fly förbannade eftersom strömmen går genom deras länder. Greker, italienare, ungrare, bulgarer, rumäner, österrikare, tjecker och polacker har fått lida mycket för den svenska och tyska signalpolitiken.
Det är inte EUs fel, det är VÅRT fel. Kroatien, Rumänien, Bulgarien och Ungern är fattiga i sammanhanget (ppp justerad bnp/capita i spannet 21 - 25 000 dollar/år), Grekland och Polen småfattiga (25 - 27 000). Sveriges agerande har orsakat stor ekonomisk skada för dessa länder, det är skittaskigt.
Citera
2018-05-23, 18:27
  #50
Medlem
MKGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hygglo.von.Drakula
När man frågar sig om ett EU-medlemskap är bra eller dåligt så är det rimligt att betrakta nationer som inte är medlemmar i EU.

Du kan jämföra nationer som inte fått vara med, med nationer som blivit medlemmar. Ett bra exempel är Moldavien och Rumänien. Båda länderna befolkas till nästan 90% av rumäner, båda har varit kommunistiska diktaturer - Rumänien som självständig nation och Moldavien som en sovjetrepublik, området var krigsskadestånd till Sovjet - och kolla utvecklingen från 1990 till idag. Moldavien har inte på länga vägar den tillväxt som Rumänien har haft, i synnerhet inte efter Rs EU-medlemskap 2007.
På 1990-talet var inte skillnaderna så stora, idag har en genomsnittlig rumän 4 gånger så hög disponibel inkomst som en moldav, även efter köpkraftsjustering. Även inkomstfördelningen är jämnare i R (kolla GINI-koefficienten för resp. land).
Så frågar du en moldav så har det varit till klar nackdel att stå utanför (man är inte ens i närheten att kunna ansöka).

Det fattigaste landet i EU är Bulgarien. Idag har Serbien, Montenegro, Makedonien, Albanien och Kosovo sämre levnadsstandard. De är inte heller medlemmar.
Det är kanske mer relevant att jämföra med medlemslandet Kroatien, som ligger på samma ekonomiska standard som Rumänien, det skiljer typ 100 USD/capita årligen i BNP.

Så det slår åt båda hållen med EU-medlemskap.
Citera
2018-05-23, 22:05
  #51
Medlem
Jag tror Storbritannien gjort ett klokt val som lämnat EU. Britterna insåg att EU inte har med handel och ekonomi att göra i första hand utan att Europa skall styras från Bryssel av en EU-president och att britterna kommer att styras av andra. Det kommer aldrig britterna att gå med på.

Sverige kommer också att stå inför valet att ge upp vår suveränitet. Våra gränser kommer att försvaras av en EU-armé och vår svenska flagga kommer att halas. Nationalsången ersätts med EU-hymnen.
Vad ska vi med "Du gamla du fria" till. Vår riksdag blir ett delstatsparlament.
Det är det som driver EU framåt. Att bilda en stat.
Citera
2018-05-23, 22:53
  #52
Medlem
MKGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Jag tror Storbritannien gjort ett klokt val som lämnat EU. Britterna insåg att EU inte har med handel och ekonomi att göra i första hand utan att Europa skall styras från Bryssel av en EU-president och att britterna kommer att styras av andra. Det kommer aldrig britterna att gå med på.

Sverige kommer också att stå inför valet att ge upp vår suveränitet. Våra gränser kommer att försvaras av en EU-armé och vår svenska flagga kommer att halas. Nationalsången ersätts med EU-hymnen.
Vad ska vi med "Du gamla du fria" till. Vår riksdag blir ett delstatsparlament.
Det är det som driver EU framåt. Att bilda en stat.

Nu har de ju inte lämnat EU, de planerar att göra det. Om de ansluter sig till EES så måste de i princip köpa hela EUs regelverk och ändå inte ha något att säga till om. Gör de som Schweiz så kommer samma sak att gälla, om de ska ha tullfrihet.
Britterna övrskattade sin egen storlek nåt så innihelvete, och trodde de skulle kunna splittra EUs medlemsländer i en massa frågor, och kunna separatförhandla. Verkligheten visade att de inte ens kunde få Irland att vackla i gränsfrågan, EU-medlemmarna håller ihop. Nu riskerar man att få en gräns INUTI Storbritannien istället, där det krävs pass, ETIAS, där det blir intern tull för brittiska varor m.m.
Alternativet, och det propsar Irland på, är att det blir en hård gräns mellan Nordirland och Irland.

En sak är slående, och det är hur extremt inkompetenta och ogenomtänkta britterna är vad de gäller att förhandla med EU, de blir ju rövknullade på daglig basis.
Citera
2018-05-24, 08:10
  #53
Medlem
flaggvakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MKG
Du kan jämföra nationer som inte fått vara med, med nationer som blivit medlemmar. Ett bra exempel är Moldavien och Rumänien. Båda länderna befolkas till nästan 90% av rumäner, båda har varit kommunistiska diktaturer - Rumänien som självständig nation och Moldavien som en sovjetrepublik, området var krigsskadestånd till Sovjet - och kolla utvecklingen från 1990 till idag. Moldavien har inte på länga vägar den tillväxt som Rumänien har haft, i synnerhet inte efter Rs EU-medlemskap 2007.

Du kan jämföra Polen och Ukraina, två väldigt snarlika länder. Ukraina 1990 hade högre BNP än Polen. Idag har Polen mer än dubbelt så hög BNP.
Citera
2018-05-24, 13:09
  #54
Medlem
MKGs avatar
Sedan finns det en befogad kritik mot EU.
Det demokratiska underskottet är ett problem. EUs parlament har inte rätt att stifta lagar, utan det gör ministerådet, och till skillnad från parlamentet så är ministerrådet inte folkvalt.
Jordbrukspolitiken är föråldrad. Tanken med det 61 år gamla Romfördraget, där det står att EU ska vara självförsörjande med mat och andra jordbruksprodukter skrevs i skuggan av andra världskriget, som orsakade svält och ödeläggelse. På 50-talet hade man östblocket inpå knuten och ett tänkbart storkrig var med Sovjet et consortes, och då skulle inte EU stå utan mat i händelse av en blockad. Världen ser inte riktigt ut så längre och jordbruksstödet har idag en massa nackdelar istället.
Sedan bör subsidiaritetsprincipen drivas mycket hårdare, alltså att beslut ska delegeras ner så långt det bara går, ner på regionnivå.
Citera
2018-05-24, 20:13
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MKG
Nu har de ju inte lämnat EU, de planerar att göra det. Om de ansluter sig till EES så måste de i princip köpa hela EUs regelverk och ändå inte ha något att säga till om. Gör de som Schweiz så kommer samma sak att gälla, om de ska ha tullfrihet.
Britterna övrskattade sin egen storlek nåt så innihelvete, och trodde de skulle kunna splittra EUs medlemsländer i en massa frågor, och kunna separatförhandla. Verkligheten visade att de inte ens kunde få Irland att vackla i gränsfrågan, EU-medlemmarna håller ihop. Nu riskerar man att få en gräns INUTI Storbritannien istället, där det krävs pass, ETIAS, där det blir intern tull för brittiska varor m.m.
Alternativet, och det propsar Irland på, är att det blir en hård gräns mellan Nordirland och Irland.

En sak är slående, och det är hur extremt inkompetenta och ogenomtänkta britterna är vad de gäller att förhandla med EU, de blir ju rövknullade på daglig basis.

Tullfrågor är inte så viktiga att det trumfar britternas ö-känsla. Om du frågar en britt så talar han alltid om Europe men det är inte Storbritannien han menar då.
För att få tullfrihet måste man följa EU:regler för varor och tjänster. Ja det måste Norge också göra men Norge kommer aldrig att ingå i någon superstat med gemensamt skattesystem och gemensamt rättssystem.
Citera
2018-05-24, 20:31
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MKG
Sedan finns det en befogad kritik mot EU.
Det demokratiska underskottet är ett problem. EUs parlament har inte rätt att stifta lagar, utan det gör ministerådet, och till skillnad från parlamentet så är ministerrådet inte folkvalt.
Jordbrukspolitiken är föråldrad. Tanken med det 61 år gamla Romfördraget, där det står att EU ska vara självförsörjande med mat och andra jordbruksprodukter skrevs i skuggan av andra världskriget, som orsakade svält och ödeläggelse. På 50-talet hade man östblocket inpå knuten och ett tänkbart storkrig var med Sovjet et consortes, och då skulle inte EU stå utan mat i händelse av en blockad. Världen ser inte riktigt ut så längre och jordbruksstödet har idag en massa nackdelar istället.
Sedan bör subsidiaritetsprincipen drivas mycket hårdare, alltså att beslut ska delegeras ner så långt det bara går, ner på regionnivå.

Ja det finns fatala brister.
Om Sverge var uppbyggt som EU skulle alla förslag till lagar läggas av ett expertråd bestående av byråkrater som ingen kunde rösta på. Den beslutande församlingen skulle bestå av två delar , en del där olika regionala representanter och kommunalråd sitter och så ett parlament.
Bara till parlamentet kan man rösta på olika kandidater.
Parlamentet och den regionala församlingen skulle aldrig kunna lägga egna förslag. Endast expertrådet skulle få lägga och utforma förslag till ny lagstiftning.

Sverige skulle aldrig kunna söka medlemskap i EU om det var uppbyggt som EU.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback