Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-01-06, 18:56
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Du har rätt i att det finns växellådor med momentomvandlare men det är inget krav så att säga, finns automatiskt växlade lådor med variator(bla remjohan/daf66) sen finns det även med enkel och dubbelkoppling.

Det kan finnas en fysisk förbindelse mellan motor och växellåda även med momentomvandlare om den har "lockup", låser inkommande och utgående axel bla för bättre bränsleekonomi.

12...Blir en djävla massa växlar om växellådan har 4 växlar + split + range + norrlandsväxel I-shift med krypväxel ger en hastighet på 0.5-2km/h med en utväxling på 32:1

volvo trucks vs 750 ton
https://www.youtube.com/watch?v=5UUz1zTZFfU

Variomatic vill inte jag kalla för växellåda egentligen men givetvis har du rätt.
Vad det gäller enkel/dubbelkoppling så tänker du på elektroniskt styrda växellådor (eller aa, "konventionella" växlar men automatisk styrning som kan vara el/mekanisk) och det är ingen skillnad rent slitagemässigt sett. Dom kanske är bättre än människan, men dom kan vara sämre också på att koppla. Beror helt enkelt på människan bakom ratten. I slutändan dock handlar det fortfarande om att kraften skall överföras och det finns ett absolut minimum slitage man måste ha för att få det att fungera.

Eftersom jag gick in på startmomentet här så tog jag inte upp att automatlådor har en koppling också. Men jag är mycket väl medveten om hur det fungerar, men det är bara applicerbart när motor och växellåda är någorlunda synkade redan och därmed kan kopplas samman fysiskt för att spara bränsle osv.

12 växlar är split inräknat i mitt exempel. Precis som man säger att en cykel som har 3 klingor fram och 8 bak är en "24 växlad cykel" så säger man att en lastbil som har 6*2 (split) har 12 växlar. Eller en som har 3*2*2 (range/split) också har 12 växlar. Eller vilken kombination man nu än väljer.
Citera
2018-01-08, 23:00
  #218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2560p
Metoden du använt är bäst. Man ska inte hoppa över växlar när man växlar ner, då får synkringarna jobba onödigt hårt.

Så fortsätt som du gjort, kopplingen slits inte nämnvärt av det.

Överdimensionerade vid normal användning oavsett så saknar betydelse.
Citera
2018-01-08, 23:18
  #219
Medlem
2560ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyniker...
Överdimensionerade vid normal användning oavsett så saknar betydelse.

Normal användning är just att inte hoppa över växlar, varken uppåt eller nedåt. Har kört otaliga bilar med kärvande 2'or och 3'or. Kopplingen däremot, är överdimensionerad. Den håller.
Citera
2018-01-08, 23:35
  #220
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av troligengud
Nackdelen med att rulla utan växel är om man ser någon som håller på att krocka med sig. Så kan man inte gasa på för att undvika krock.
Det kan du inte göra ändå så det kan du glömma. Däremot tycker jag frågan i sig är onödig. Bromsa med växeln i och när motorvarvet går ner till 1300-1500 varv (typ) kan man växla ner. Varför ska man göra saker och ting svårare än de är?
Citera
2018-01-09, 19:00
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2560p
Normal användning är just att inte hoppa över växlar, varken uppåt eller nedåt. Har kört otaliga bilar med kärvande 2'or och 3'or. Kopplingen däremot, är överdimensionerad. Den håller.
Delar inte din åsikt. Hänger på vem som sitter bakom ratten. Våldar man från högt till lågt eller omvänt är det uppenbart även för en idiot att ras är följden. Har aldrig haft inne en bil med ras på synkningar enligt din beskrivning. Endast på en växel i taget och det hänför jag till produktionsfel.

Kopplingen är överdimensionerad med urtrampningslager är det ej.
Citera
2018-01-09, 21:23
  #222
Medlem
2560ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyniker...
Delar inte din åsikt. Hänger på vem som sitter bakom ratten. Våldar man från högt till lågt eller omvänt är det uppenbart även för en idiot att ras är följden. Har aldrig haft inne en bil med ras på synkningar enligt din beskrivning. Endast på en växel i taget och det hänför jag till produktionsfel.

Kopplingen är överdimensionerad med urtrampningslager är det ej.

Ras har jag bara varit med om en enda gång, på tvåan. Någon som gått direkt från femman till tvåan på regelbunden basis. Från 5 till 3 är vanligare, behöver inte bli ras men tillräckligt slitage för att det ska gå trögt att få i växeln. Även urtrampningslager har jag bara varit med om ett ras, antar att det var produktionsfel.

Mina egna bilar har jag kört omkring 40000 mil utan några som helst problem med kraftöverföringen, så att köra som tillverkaren rekommenderar verkar i vart fall inte vara skadligt.
Citera
2018-01-11, 09:40
  #223
Medlem
Lite sent svar men ändå...

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Ensam, verkligen inte, jag har hela ingenjörsavdelningen med mig, på Volvo och Eaton. Samt ett flertal andra. Tekniska data i minsta detalj behöver man inte veta, för att veta hur lådan fungerar i det stora hela. Ni vet tydligen bättre än tillverkarna själva, det är vad som är det absurda här, inget annat. Varför börjar ni inte tillverka lådor inom tungtrafik, ni sitter ju uppenbarligen på insikter i saken som gått dagens tillverkare helt förbi. (FB) Bästa sättet att växla ner från 70/90 till korsning/rondell utan att slita kopplingen

När du påstår nåt så bestämt, att systemet skulle känna fordonets vikt, så är det inte fel att andra går in och förklarar för dig hur det faktiskt funkar, och att det inte är just fordonets egentliga vikt som mäts, utan den kraft som krävs för att flytta det motstånd som fordonet i aktuellt tillfället ger, vilket p g a aktuella förhållanden kan vara väldigt olika från gång till gång då många fler faktorer är inblandade än enbart fordonets egen bruttovikt. Och när man har detta klart för sig så bör man inse att ditt grundläggande påstående inte var helt korrekt, men du verkar inte fatta det utan försöker istället benhårt hålla fast vid det och menar att vi som förstår det hela är idioter....

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Jag förstår hur vikten känns av via trögheten att vrida runt kardanaxeln, och att en dator räknar på detta. Att ni inte för ert liv kan greppa detta är inte mitt problem, det är ert. Så ligger det till, och att prata med en vägg intresserar mig föga.

Jodå, vi begriper detta och har gjort det från första stund. Däremot påstod du nåt annat från början och verkar vägra släppa den saken och erkänna att du inte hade helt rätt, därför att det egentligen inte är fordonets egen vikt som vägs/känns av utan en kombination av flera påverkande faktorer där fordonets vikt ingår men inte är ensamt påverkande.

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Ert resonemang är löjeväckande. Det skrivs här att det krävs kraft att rulla nedåt, det behövs inte ens en motor för att rulla nedför, korkat så klockorna stannar!

Om det inte behövs en kraft för att rulla nedåt så skulle ingenting rulla nedåt.... enkel fysik liksom...

Kraften som behövs är gravitationskraften. Är då underlaget hårt och slätt och ingen friktion alls så kommer saker att börja rulla nedför vid mycket liten lutning.

Är det högre friktion eller hinder så krävs det mer lutning innan det börjar rulla nedför, eller så behöver man hjälpa gravitationskraften lite genom att tillföra mer kraft från t ex motorn för att det ska börja rulla nedåt. Även det enkel högstadiefysik... men du verkar inte förstå så enkla saker

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
För att man pratar med bönder på bönders vis, det finns ett läge när ett resonemang är för dumt för att kunna ta seriöst, då börjar man skratta istället.

Det dumma resonemangen är det ju du som står för...

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Är han en ingenjör som tillverkar automatlådor, eller är han en chef?

Skulle det spela nån roll? Skrev jag inte ingenjör och chef? Kan man inte vara både och?

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Jo. jag läste skiten, en chef är inte ingenjör. Han får gå ner och snacka med folket som faktiskt programmerar lådorna.

Jaså, så en ingenjör kan inte bli chef, eller vara chef? Eller tvärt om...? Vad har du fått nåt då korkat ifrån?

Kan man inte ha jobbat sig upp genom karriären under många år, med att utveckla och anpassa, kalibrera, testköra etc etc. som ingenjör på hög nivå, för att sen mer och mer gå in i chefsroller?

Jag kan lova dig att min bekant har alla kunskaper om detta ämne efter många år med utveckling anpassning kalibrering testkörning programmering analys etc etc inom både personvagnar och lastvagnar, transmission och motorer etc. Och har mycket eftersökt kompetens då han ofta erbjuds nya höga positioner.

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Hur många grader nedför snackar du om, vilket märke på däcken, vad väger ekipaget, finns sten inkilade i slitbanan, vilken temperatur har däcken, hur mår kullagren, exakt hur mycket fett finns i dessa, vad är det för typ av fett, vilken viskositet har det..? Vi kan hålla på i en evighet, men det är ju trams! Det finns en egenhet med bromsarna på lastbilssläp som är långt viktigare, som gör att dom släpper bromsarna, och far nedför backen, helt på egen hand. Det har hänt många gånger, när glin tror att dom kan. Vet du vad det beror på, du som kan så mycket? Berätta för oss.

Det beror på en rad faktorer som kan skilja sig från fall till fall, vilket är så basis att man med högskolefysik inte ens borde fråga som du gör.

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Men dåså. Det är inte jag som dumförklarar er, det sköter ni så bra själva så!

Se dig i spegeln och läs dina rader högt för dig själv...

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Allt handlade om huruvida en lastbil startar på 3:an när tom, och på 1:an när lastad, och hur den känner av detta. Det gör den via motståndet i kardanaxeln!

Bra, varför skrev du inte det på en gång utan påstod att det var fordonets vikt som kändes av, och när vi andra förklarade mer ingående hur det egentligen fungerade började bli otrevlig och kalla oss som vet hur det funkar för en massa skit.

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Det satt som sagt en ingenjör från Volvo bredvid mig när jag körde Norge, med en laptop i knät, det var just dom värdena han inhämtade för att optimera lådan.

Frågan som spontant dyker upp i skallen är varför Volvo skulle sätta en ingenjör med dig i en lastbil i Norge? Var det inte bara en vanlig lastbilsmek från närmaste auktoriserade verkstad? Var plockade du upp denna ingenjör? Hur långt åkte ni? Sov ni i lastbilen? Var lämnade du av honom igen?

Känns ju som om Volvo lätt kan tillgodogöra sina behov genom att själva testköra sina fordon, utan att behöva skicka ut en ingenjör med en vanlig företagslastbil för att samla data och dona...?

Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Ja, det är möjligt, men det är inte bruttovikten den känner av i så fall.

Precis

Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Nej, det är väl nettovikten, din helidiot!

Vad känner lådan av då? Upplys oss, vi är nyfikna. Med er uppfattning skulle ni bränna bromsarna, tills dom börja bli rödglödgade, och köra i 160 knyck rakt in i bergväggen i en av Norges alla tunnlar. Köra 60 ton i Norge är ingen barnlek. Och vinter med svartis, ska vi bara inte snacka om, där man känner i arslet hur det släpper med explosivt gods i bara 30 km/t... Ni har inte en aning hur det funkar för en tradarchaffis! Knäpp igen pajhålet!

Varför detta oerhört juvenila trams...? Tror du att du är den enda i tråden som har kört tunga fordon? Jag personligen har alla bokstäver på mitt förarkort, och har kört långtradare och andra tunga fordon ända upp till Övertorneå, och ända ner till Hockenheim Tyskland, och en hel del hit o dit mellan det, på alla väglag etc.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback