Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-18, 23:47
  #97
Medlem
Lydans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Det finns nog ingen kvinna som är för våldtäkt. Eller känner likgiltighet. Sadistiska gruppvåldtäkter som den i Malmö är lyckligtvis ovanliga rent statistiskt. Däremot är det mycket större risk att som kvinna utsättas för sunkig sexism, ofredanden. Det är ett mycket vanligare och mer påtagligt problem.

Jag tycker inte det är märkligt att kvinnor protesterar mot någonting de råkar ut för dagligen. Vilket inte betyder att de struntar i att procentuellt få kvinnor råkar ut för mycket hemskare saker.

Jag förstår ju hur du menar. Men det är samtidigt som att folk skulle kalla dig för hycklare om du förhandlar upp din lön, eftersom det finns värre saker att engagera sig i om du nu är så bekymrad över lönesättning. Exempelvis barnarbete i Kina. Din egen inkomst är nog mer påtaglig och lättare att engagera sig i eftersom det ju drabbar dig dagligen på ett sätt som barnarbete i Kina inte gör. Även det är hemskt att barn tvingas slavarbeta.

Du menar säkert väl, och även om det säkert "känns" som att du har rätt, finns det inget som pekar på att det är så.

För det första är "sunkig sexism" och "ofredanden" inga stora problem. Man säger "Sluta, ditt drägg", och det är det. Man är enbart offer inför sådana triviala saker om man väljer att vara offer för det. Det finns påtagligt hot om man inte inbillar sig att det finns ett påtagligt hot. Blickar är inte våldtäkt. Catcalls är inte våldtäkt. Komplimanger är inte våldtäkt.

Tittar vi på #metoo så ser vi.. Vad är vi uppe i nu? ett par tusen utsatta, och runt en 20 000 som skrivit på i Facebook-grupper? För händelser som utspelat sig under en tidsperiod på över 20 år.

Ca 6500 ANMÄLDE våldtäkt förra året. Ser ut att bli 7000 i år. NTU visar att ca 1.1% utsatts för vad de kallar "allvarligt sexualbrott", vilket kan jämställas med faktiskt våldtäkt, 2016. Det är ca 100 000 personer. BARA UNDER 2016. Större delen är kvinnor 16-34 år. Den siffran var 0.4% 2015 om jag inte minns fel.

Och du sitter här och säger att #metoo är det viktiga? Det är FEL. #metoo är det viktiga för att det är enkelt och skriva om, och drabbar eliten. Som vanligt bryr sig ingen om de faktiska offren.

Det finns siffror på det här. Lagstiftare vet det här. Media vet det här. Men de skriver inte om det, för det är viktigt att du inte vet det här. För det är en rejäl jävla epidemi. Så tacka #metoo. För nu kan det begravas ytterligare, under ett sken att makthavarna faktiskt bryr sig.

Samtidigt anmäler ytterligare 20 faktiskta våldtäkter varje dag. Och inte en rad skrivs, om det inte uppnår bestialiska mått.

Dags att läsa på. Om du faktiskt vill göra skillnad...
__________________
Senast redigerad av Lydan 2017-12-18 kl. 23:49.
Citera
2017-12-18, 23:48
  #98
Medlem
Lydans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Backdraft91
Ni har ju inte fattat någonting. #metoo handlar om att den våldtagna flickan ska berätta om och få stöd för vad som hände om 10 år. Under tiden kan gärningsmännen fortsätta med sina eskapader. Gå inte handlingarna i förväg mina vänner!

Hehe. Det kan mycket väl stämma. Personligen tror jag att när de väl twittrar om 10 år så kommer de att få skit för att de "förminskar de hemskheter som våra kulturprofiler och journalister utsätts för när män kommer med opassande kommentarer".
Citera
2017-12-18, 23:55
  #99
Medlem
Lydans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nospheratu
Det är ju lite att slå in öppna dörrar att kampanja om hur dåligt det är med gruppvåldtäkt, mord och terroristattacker. Eller ska undersköterskor sluta kampanja för usla arbetsförhållanden och lönesituationer så fort någon blir skjuten i Malmö? Det är ju jättemycket värre med mord än dåliga arbetsförhållanden. Precis som det är jättemycket värre med terroristattacker än tafsande män. Och alla som engagerar sig i annan problematik struntar alltså i mord och gruppvåldtäkter?

Ja. Men det innebär väl inte att man bör bedriva häxjakt på de som vill försöka lösa problemet, eller helt tysta ner det? För det är många som pekat i år på de riktiga sexualbrotten som ökar katastrofalt, både uppgett och anmält. INGET GÖRS. INGET SKRIVS. Folk blir våldtagna. Våldtäkter är upp långt över det dubbla, både uppgett och anmält. Har du hört talas om det? Även utanför Flashback? Det här är alltså riktiga våldtäkter, och inga maktgalna kulturprofiler som slickar en i örat.

De flesta har nämligen inte det. Man vill inte ens titta på statistiken för att stoppa det. För verkligheten som alla känner till är inget man vill göra något åt. Jag anser att det är ren ondska som ligger bakom. Ondska eller girighet. Det kan inte vara något annat när det gått så här långt.
Citera
2017-12-19, 00:04
  #100
Moderator
Nospheratus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lydan
Du menar säkert väl, och även om det säkert "känns" som att du har rätt, finns det inget som pekar på att det är så.

För det första är "sunkig sexism" och "ofredanden" inga stora problem. Man säger "Sluta, ditt drägg", och det är det. Man är enbart offer inför sådana triviala saker om man väljer att vara offer för det. Det finns påtagligt hot om man inte inbillar sig att det finns ett påtagligt hot. Blickar är inte våldtäkt. Catcalls är inte våldtäkt. Komplimanger är inte våldtäkt.

Tittar vi på #metoo så ser vi.. Vad är vi uppe i nu? ett par tusen utsatta, och runt en 20 000 som skrivit på i Facebook-grupper? För händelser som utspelat sig under en tidsperiod på över 20 år.

Ca 6500 ANMÄLDE våldtäkt förra året. Ser ut att bli 7000 i år. NTU visar att ca 1.1% utsatts för vad de kallar "allvarligt sexualbrott", vilket kan jämställas med faktiskt våldtäkt, 2016. Det är ca 100 000 personer. BARA UNDER 2016. Större delen är kvinnor 16-34 år. Den siffran var 0.4% 2015 om jag inte minns fel.

Och du sitter här och säger att #metoo är det viktiga? Det är FEL. #metoo är det viktiga för att det är enkelt och skriva om, och drabbar eliten. Som vanligt bryr sig ingen om de faktiska offren.

Det finns siffror på det här. Lagstiftare vet det här. Media vet det här. Men de skriver inte om det, för det är viktigt att du inte vet det här. För det är en rejäl jävla epidemi. Så tacka #metoo. För nu kan det begravas ytterligare, under ett sken att makthavarna faktiskt bryr sig.

Samtidigt anmäler ytterligare 20 faktiskta våldtäkter varje dag. Och inte en rad skrivs, om det inte uppnår bestialiska mått.

Dags att läsa på. Om du faktiskt vill göra skillnad...
Jag förstår mig inte riktigt på din inställning. Du insisterar på att kvinnor ska engagera sig i våldtäkter istället för den problematik som drabbar dem dagligen. Varför bör de inte engagera sig i t ex skattebrott eller fyllekörning?

Det är klart att våldtäkt är värre än sexism. Men din åsikt om att sexism och ofredande inte är ett problem är ju inte särskilt relevant. Kvinnor upplever att det är ett problem.

Som man måste man ju få kunna debattera oprovocerad misshandel på stan. Ett brott som män råkar ut för mycket oftare än kvinnor. Det blir ju lite fånigt om då någon kvinna påstår att det ju inte alls är ett problem. Hon tycker nämligen inte det är så farligt eller särskilt vanligt förekommande att ungdomsgäng kommer fram och bråkar med en. Det är ju visserligen bra för henne, men det är ändå ett problem för män.
Citera
2017-12-19, 00:14
  #101
Moderator
Nospheratus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lydan
Ja. Men det innebär väl inte att man bör bedriva häxjakt på de som vill försöka lösa problemet, eller helt tysta ner det? För det är många som pekat i år på de riktiga sexualbrotten som ökar katastrofalt, både uppgett och anmält. INGET GÖRS. INGET SKRIVS. Folk blir våldtagna. Våldtäkter är upp långt över det dubbla, både uppgett och anmält. Har du hört talas om det? Även utanför Flashback? Det här är alltså riktiga våldtäkter, och inga maktgalna kulturprofiler som slickar en i örat.

De flesta har nämligen inte det. Man vill inte ens titta på statistiken för att stoppa det. För verkligheten som alla känner till är inget man vill göra något åt. Jag anser att det är ren ondska som ligger bakom. Ondska eller girighet. Det kan inte vara något annat när det gått så här långt.
Jag förstår vartåt du vill dra diskussionen. Jag anser att det finns andra och bättre forumdelar att diskutera den typen av funderingar i. För att hålla oss till topic så är det återigen så att vardaglig sexism är ett mer påtagligt problem för kvinnor än vad gruppvåldtäkter är.

Precis som kräksjuka och förkylning är ett mer påtagligt problem för de flesta människor än t ex ebola. Även om ebola är mycket värre och farligare. Man kan i allra högsta grad engagera sig i forskning på vaccin mot kräksjuka utan att det kan kallas för hyckleri pga att ebola är farligare. Precis som att man kan engagera sig i sexism utan att för den delen tycka att gruppvåldtäkter är fullständigt acceptabelt.
Citera
2017-12-19, 01:22
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lydan
Du menar säkert väl, och även om det säkert "känns" som att du har rätt, finns det inget som pekar på att det är så.

För det första är "sunkig sexism" och "ofredanden" inga stora problem. Man säger "Sluta, ditt drägg", och det är det. Man är enbart offer inför sådana triviala saker om man väljer att vara offer för det. Det finns påtagligt hot om man inte inbillar sig att det finns ett påtagligt hot. Blickar är inte våldtäkt. Catcalls är inte våldtäkt. Komplimanger är inte våldtäkt.

Tittar vi på #metoo så ser vi.. Vad är vi uppe i nu? ett par tusen utsatta, och runt en 20 000 som skrivit på i Facebook-grupper? För händelser som utspelat sig under en tidsperiod på över 20 år.

Ca 6500 ANMÄLDE våldtäkt förra året. Ser ut att bli 7000 i år. NTU visar att ca 1.1% utsatts för vad de kallar "allvarligt sexualbrott", vilket kan jämställas med faktiskt våldtäkt, 2016. Det är ca 100 000 personer. BARA UNDER 2016. Större delen är kvinnor 16-34 år. Den siffran var 0.4% 2015 om jag inte minns fel.

Och du sitter här och säger att #metoo är det viktiga? Det är FEL. #metoo är det viktiga för att det är enkelt och skriva om, och drabbar eliten. Som vanligt bryr sig ingen om de faktiska offren.

Det finns siffror på det här. Lagstiftare vet det här. Media vet det här. Men de skriver inte om det, för det är viktigt att du inte vet det här. För det är en rejäl jävla epidemi. Så tacka #metoo. För nu kan det begravas ytterligare, under ett sken att makthavarna faktiskt bryr sig.

Samtidigt anmäler ytterligare 20 faktiskta våldtäkter varje dag. Och inte en rad skrivs, om det inte uppnår bestialiska mått.

Dags att läsa på. Om du faktiskt vill göra skillnad...

fast du ha ju fel....det är inga triviala saker om halva mänskligheten ständigt ska behöva leva med att utsättas för den här typen av skit från andra halvan...att flickor ständigt måste lägga energi på att mota bort drägg...tänka på vart de går, tänka på att inte göra det eller det, tänka på att... etc..etc.

och du har även en fråga om kvantitet kontra grad.

om du har 100' kvinnor och 80% av dessa utsätts för div. sexuella trakasserier, sunkig sexism etc etc kanske 100 ggr i sina liv...så kanske det faktiskt är lika allvarligt i sin mängd för denna grupp människor och samhället i stort som 10 våldtäkter i samma grupp. Samma "effekt".
Citera
2017-12-19, 05:24
  #103
Medlem
Lydans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
fast du ha ju fel....det är inga triviala saker om halva mänskligheten ständigt ska behöva leva med att utsättas för den här typen av skit från andra halvan...att flickor ständigt måste lägga energi på att mota bort drägg...tänka på vart de går, tänka på att inte göra det eller det, tänka på att... etc..etc.

och du har även en fråga om kvantitet kontra grad.

om du har 100' kvinnor och 80% av dessa utsätts för div. sexuella trakasserier, sunkig sexism etc etc kanske 100 ggr i sina liv...så kanske det faktiskt är lika allvarligt i sin mängd för denna grupp människor och samhället i stort som 10 våldtäkter i samma grupp. Samma "effekt".

Jag förstår att du tänker på det sättet. Många gör det. Och ni borde skämmas. En sexistisk kommentar är det största problemet ni har i livet? Folk växer upp med föräldrar som misshandlar dem. Vissa föds missbildade. Folk DÖR. Det är riktiga problem. Du är otroligt bortskämd om du anser dessa så kallade "sexuella trakasserierna" vara ett problem. Varje människa är en individ, och varje enskild individ har olika problem som långt överskrider detta. Det här används enbart för att förskansa sig makt, och det gör mig så besviken.

Män blir konstant hotade, ifrågasatta, och misstänkliggjorda. Men det är ingen som klagar. För det är inga stora problem. Det är en verklighet. Det är bara bortskämda, rika, maktgalna snorungar som inte förstår det. Som inte förstår sig själva.

Istället för att titta på andra måste man titta på sig själv. Du är en människa, för i helvete. Inte en drönare. Sluta se ner på kvinnor. Sluta anklaga män. De är också individer. Vem tror du att du är som försöker berätta vad 50% av alla andra människor tänker? Du talar inte för dem. Det är otroligt nedsättande, och visar att du saknar verklighetsanknytning. Lär dig att respektera andra. Du kanske kommer att behöva börja med att lära dig att respektera dig själv.
__________________
Senast redigerad av Lydan 2017-12-19 kl. 05:26.
Citera
2017-12-19, 12:15
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lydan
Jag förstår att du tänker på det sättet. Många gör det. Och ni borde skämmas. En sexistisk kommentar är det största problemet ni har i livet? Folk växer upp med föräldrar som misshandlar dem. Vissa föds missbildade. Folk DÖR. Det är riktiga problem. Du är otroligt bortskämd om du anser dessa så kallade "sexuella trakasserierna" vara ett problem. Varje människa är en individ, och varje enskild individ har olika problem som långt överskrider detta. Det här används enbart för att förskansa sig makt, och det gör mig så besviken.

Män blir konstant hotade, ifrågasatta, och misstänkliggjorda. Men det är ingen som klagar. För det är inga stora problem. Det är en verklighet. Det är bara bortskämda, rika, maktgalna snorungar som inte förstår det. Som inte förstår sig själva.

Istället för att titta på andra måste man titta på sig själv. Du är en människa, för i helvete. Inte en drönare. Sluta se ner på kvinnor. Sluta anklaga män. De är också individer. Vem tror du att du är som försöker berätta vad 50% av alla andra människor tänker? Du talar inte för dem. Det är otroligt nedsättande, och visar att du saknar verklighetsanknytning. Lär dig att respektera andra. Du kanske kommer att behöva börja med att lära dig att respektera dig själv.

Och jag förstår att är man uppvuxen man så har man lite förståelse för hur den "andra sidan" kan ha det....speciellt så i ett samhälle där strukturen gör att man själv utgör en norm för allt medan andra halvan av befolkningen är den "okända kontinenten" som ska erövras..för att nu prata gammal feministiskt teori språk.

men? du kanske kan begripa intellektuellt att eftersom vi nu har en sån enorm rörelse i världen som pågått i flera decennier där kvinnor världen över protesterar som fan mot hur de behandlas gällande sex.
att detta FAKTISKT är ett allvarligt problem för många?
jag menar vad krävs för att män som du ska börja lyssna?

För vet du kvinnor är ju människor, inte bara "objekt" för män att använda sig av sexuellt...
vare sig det nu handlar om att knulla, erövra, kommentera eller kladda på...allright?
Citera
2017-12-19, 13:04
  #105
Medlem
LuluBrooksies avatar
Fattas bara annat än att #metoo är tysta. De skäms väl. De begriper väl att skillnaden mellan "Sångaren i Janne-Bennyz tog mig på tuttarna i 1993" och "brutalaste våldtäkten sen Mariannelund med inslag av gang style skenavrättningar och eldlekar" är avgrundsvid.

#metoo better shut up, just saying. Att använda #metoo för detta fruktansvärda dåd skulle vara som att lägga ett plåster på x brutna revben.
Citera
2017-12-19, 18:36
  #106
Medlem
Lydans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och jag förstår att är man uppvuxen man så har man lite förståelse för hur den "andra sidan" kan ha det....speciellt så i ett samhälle där strukturen gör att man själv utgör en norm för allt medan andra halvan av befolkningen är den "okända kontinenten" som ska erövras..för att nu prata gammal feministiskt teori språk.

men? du kanske kan begripa intellektuellt att eftersom vi nu har en sån enorm rörelse i världen som pågått i flera decennier där kvinnor världen över protesterar som fan mot hur de behandlas gällande sex.
att detta FAKTISKT är ett allvarligt problem för många?
jag menar vad krävs för att män som du ska börja lyssna?

För vet du kvinnor är ju människor, inte bara "objekt" för män att använda sig av sexuellt...
vare sig det nu handlar om att knulla, erövra, kommentera eller kladda på...allright?

Jo, jag är ganska bekant med den samhällsförstörande ideologi som intersektionell feminism utgör. Den går ut på att utmåla sig själv som ett offer oavsett omständigheter, och alla av en viss hudfärg eller ett visst kön är de som ska anklagas. Och jag förstår att det är enkelt att ta till sig en sådan självisk ideologi. Människor är inte perfekta.

Det innebär dock inte att det är rätt. De kvinnor som klagar är sällan några offer, utan snarare väldigt privilegierade. De är även de som hörs. De som inte hörs är riktiga offer. De som inte är rika medelklasskvinnor. För det handlar enbart om makt.

Vill man ta "männens värld" så får man också skaffa sig ett skin och finna i sig hur den fungerar. Det jag menar med att enbart bortskämda klagar är att det inte är en lätt värld för någon. Än dock tror sig feminister ha någon slags rättighet till den. Och det förstår jag inte. Varför tror ni er ha en rätt till den? Det är där det skär sig. För det är ingen marknad som staten har satt upp för er. Det är världen. Det är livet. Det är människan. Ingen annan ska behöva dansa efter feminismens pipa, bara för att ni också måste följa reglerna.

Det är den grundläggande skillnaden mellan feminister och människor. Och tyvärr är det 2 helt olika världar som inte går att sy ihop. Jag kan tyvärr inte helt bemöta det du säger, då jag vet att det du säger kommer ifrån en verklighet som jag inte alls håller med om existerar. Det är en verklighet baserad på hur en feminists drömvärld skulle se ut. Ofta är den helt utan män.

Du har dock rätt i att min syn antagligen kommer från att jag är uppvuxen som man. Vi män lär oss det här tidigt. Vi får det "jäkligt" ganska fort. Så för oss ter det sig naturligt att människan, och samspelet, inte är rättvist någonstans. Det är inte nödvändigtvis något bra, men det är heller ingen anledning till att förneka det. För det är så det ser ut.

Om det stämmer, så tycks enda lösningen vara att antingen sluta skydda tjejer under uppväxten, vilket jag inte tror är särskilt populärt, eller acceptera att de kommer att få bita i det sura äpplet lite senare i livet, om de vill tävla på hög nivå i en relativt grym affärsvärld. För när du bor i Sverige finns det ingen anledning att stanna på något jobb om du känner att du blir orättvist behandlad eller sexuellt trakasserad. Men det verkar folk göra ändå. Det verkar inte klagas förrän det finns något att tjäna på att klaga.
Citera
2017-12-19, 18:45
  #107
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Rörelsen handlar ju precis om detta. Att tysta ner sådana där övergrepp och mest snacka om farliga vita män som Timell bröderna. Det är ju hela syftet. Dölja det faktum är Sverige har trots sin storlek mest våldtäkter per capita i nästan hela världen och dessa då riktiga våldtäkter begås inte av svenska vita ena.
Exakt. Att #metoo fått ett sådant stort genomslag i media är en del i en medveten kampanj att blanda bort korten & få bort det fokus på de kraftigt ökande antalet våldtäkter i Sverige. Våldtäkter som nästan uteslutande begås av invandrare.
Citat:
I studien kan man bland annat läsa att 95,6 procent av överfallsvåldtäkterna och 90 procent av gruppvåldtäkterna begås av män med utländsk härkomst. I synnerhet pekas afrikaner, män från Mellanöstern och afghaner ut som mycket kraftigt överrepresenterade vid grövre former av sexualbrott.
https://nyheteridag.se/patrik-40-gjo...av-invandrare/

Denna typ av nyheter är ett hot mot den mångkulturella agendan & folkutbytet, därav att man går "All In" med snyft om att Lena Endre fick jobb på Dramaten i utbyte mot avsugningar & liknande trams.

Verkliga övergrepp skiter man naturligtvis i då statsfeminismen alls inte har kvinnors bästa för ögonen, man vill bara skapa splittring för att bryta ner samhället.
Citera
2017-12-19, 18:57
  #108
Medlem
everythingiss avatar
Det är väldigt konstigt att det inte görs några upprop för de kvinnor som utsätts för grovt sexuellt våld. Jag tror att det blir lite problem för de kvinnor som bestämt sig för att det är ett strukturellt problem, deras gärningsman är ju medelålders, vit och i en maktposition.

Nu har vi haft en massa gruppvåldtäkter som varit synnerligen råa och utförda av män som hatar kvinnor, eller snarare hatar fria självständiga kvinnor. Det är övervägande män och vuxenbarn som är gärningsmän, och offren är kvinnor som inte fogar sig.

Det är dags att öppna ögonen, ser de inte problemet? Det är sjuka män som har ett sjukt beteende... Det sjuka måste bort, även om det avviker från deras förutfattade bild av hur en gärningsman ska se ut.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback