Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-20, 21:43
  #589
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WWH
Det du nu säger är att du skulle alltså ge dig på en kvinna i detta tillstånd. Då är du en våldtäktsman.
Det lagen säger är att avstå då.

Grundtanken med lagstiftning är att reglera vår samvaro, väljer man att avvika kan det hamna i domstol. Självklart kan resultatet av de variera. Men tanken är att du skall avstå om du inte är övertygad om samtycke.

Men det är kanske för mycket logik för dig
Öh..? Är du riktigt klok?

Vad lagen säger är en sak, vad en gärningsman hävdar är givetvis nåt annat (om hen vill slippa straff).

MGM kan naturligtvis hävda att offret gav sitt samtycke, att offret inte verkade särskilt berusat, att offret inte sov etc.
Ord står mot ord.

En kriminell person skiter ju naturligtvis i lagen - det är logiken.
Citera
2017-12-20, 21:51
  #590
Medlem
Triremers avatar
Ren idioti. Om man samtycker till sex vad samtycker man till då? Vad är sex? Sex i missionären? Doggystyle? Vaginal? Oralt? Analt? Skyddat eller oskyddat?

Att samtycka till sex betyder inte någonting om man inte kan definiera vad sex är.
Citera
2017-12-21, 01:53
  #591
Medlem
Ratozs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Triremer
Ren idioti. Om man samtycker till sex vad samtycker man till då? Vad är sex? Sex i missionären? Doggystyle? Vaginal? Oralt? Analt? Skyddat eller oskyddat?

Att samtycka till sex betyder inte någonting om man inte kan definiera vad sex är.

Varje moment ska ha ett separat samtycke innan det inleds.
Citera
2017-12-21, 10:57
  #592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Asiktsbrottsling
Det är inte frågan om hur en rättegång fungerar. Lagen säger i praktiken att all sexuell kontakt är förbjuden tills samtyckesrekvisitet är uppfyllt.

Japp ! Är inte det bra då? Ska nån tvingas ha sex utan att ha samtyckt till det på ena eller andra sättet? Ska det vara lagligt tycker du?

Det kommer fortfarande att finnas stora bevissvårigheter. Ja.

Åklagare måste bevisa att samtycke inte fanns för att någon ska kunna fällas.

Men det ska väl fan inte som nu vara utgångspunkten att man vill ha sex med alla människor man möter - såvida man inte bråkar och slåss för att slippa.
Citera
2017-12-21, 11:06
  #593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Triremer
Ren idioti. Om man samtycker till sex vad samtycker man till då? Vad är sex? Sex i missionären? Doggystyle? Vaginal? Oralt? Analt? Skyddat eller oskyddat?

Att samtycka till sex betyder inte någonting om man inte kan definiera vad sex är.

Om båda är hyfsat aktiva i akten så innebär ju det ett samtycke till varje moment från båda håll. Ska man ägna sig åt nån typ av ”överraskningsanfalls sex” bör man ju ha kollat av det först.
Inget problem.

Känns som det mest är killar som är rädda att åka dit när de försöker passa på att ha sex med skitfulla passiva halvsovande tjejer. De killarna blir oroliga av detta lagförslag.

De som har sex med en flickvän som de älskar, respekterar och som också faktiskt vill, dom tycker i allmänhet inte att lagen är något att oroas över alls.
__________________
Senast redigerad av Siasoss 2017-12-21 kl. 11:11.
Citera
2017-12-21, 14:25
  #594
Medlem
heropsychodreamers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vargvid
Det blir lite småjobbigt när man ligger med en frivillig brud som är helt värdelös i sängen och tro sig kunna ligga där som en död fisk medans man själv ska göra jobbet.

Men fungerar den andra vägen om eller gäller det enbart tjejer?


Vad är det som är jobbigt? Om en tjej ger noll respons så är det väl inte svårt att fråga: "Är det säkert att du vill det här?" för att få muntligt samtycke?

Vill män verkligen ha sex med någon som bara ligger där och glor i taket? Som inte använder sina egna händer på er eller ens låter? Känns inte det creepy as fuck? Eller är det fortfarande rätt ok pga levande fleshlight? No judgement alltså, jag är bara nyfiken.

Det gäller givetvis för män också, inte bara kvinnor.
Citera
2017-12-21, 14:32
  #595
Medlem
vargvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heropsychodreamer
Vad är det som är jobbigt? Om en tjej ger noll respons så är det väl inte svårt att fråga: "Är det säkert att du vill det här?" för att få muntligt samtycke?

Vill män verkligen ha sex med någon som bara ligger där och glor i taket? Som inte använder sina egna händer på er eller ens låter? Känns inte det creepy as fuck? Eller är det fortfarande rätt ok pga levande fleshlight? No judgement alltså, jag är bara nyfiken.

Det gäller givetvis för män också, inte bara kvinnor.

Det var väl mer ett skämt att det blir svårt att veta kommer veta ifall hon vill och är helt enkelt en död fisk eller ifall hon inte ville och fick sista minuten ångest över det hela och "freeze up".

Nej, verkligen inte. Finns inget värre än kvinnor som ska tindra i taket utan anser det är mannens jobb att arbeta i sängen utan ska enbart ligga där.

Det är inte creepy, det är mer bara irriterande. Tänk dig själv ligga med någon som inte ens anstränger sig i sängen.
Citera
2017-12-21, 14:36
  #596
Medlem
heropsychodreamers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Till och med den där pågen visste ju om att vad han gjorde var inte ok. Sedan är det väl upp till rätten då att bedöma om det handlat om "bara" sexuellt övergrepp eller en ren och skär våldtäkt. Men poängen då var han han visste att det förmodligen inte var ok för fem öre oavsett nivå på brottet.

Just den kunskapen har redan de flesta av oss. Skulle säga varenda en. Problemet är mer våldtäkter där GM liksom kommer skita i vad en tramslag som detta säger. Som då överfallsvåldtäkter och dylikt.

Läste du tråden jag menade? Han visste INTE! Det var massa blaj om att dom legat förut och att hon var en jävla tease. Han hade ju en känsla av att det inte var ok men han visste absolut inte att det var olagligt. Många män VET inte!

Grejen här är att lagen gör det tydligare för dom som inte vet var gränsen går. Har du läst Wennstams bok En riktig våldtäktsman? Full med män (invandrare) som är uppriktigt förvånade att polisen säger att dom gjort något fel för "Men hon var ju en hora?!" "Hon var ju en hora som knarkar!?"

Vad vi behöver är en massiv nationell kampanj inför samtyckeslagen som fokuserar på att nå nyankomna så väl som ALLA högstadier (högstadium?) och gymnasium.
Citera
2017-12-21, 14:48
  #597
Medlem
heropsychodreamers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vargvid
Det var väl mer ett skämt att det blir svårt att veta kommer veta ifall hon vill och är helt enkelt en död fisk eller ifall hon inte ville och fick sista minuten ångest över det hela och "freeze up".

Nej, verkligen inte. Finns inget värre än kvinnor som ska tindra i taket utan anser det är mannens jobb att arbeta i sängen utan ska enbart ligga där.

Det är inte creepy, det är mer bara irriterande. Tänk dig själv ligga med någon som inte ens anstränger sig i sängen.

Jo det är ju det jag tänker och det skulle kännas creepy! Jag skulle ju få vara överst på en kille då. Och han bara ligger där platt som ett solur. Rida kuk på någon som inte ger någon respons... Alltså en ståkuk är väl en respons men sånt kan ju hända ändå.
En tjej som inte ger respons... kan inte ens föreställa mig att jag skulle vilja göra något med den tjejen.
Nej alltså, jag kan inte komma om jag inte märker att den jag ligger med visar att hen tycker om vad som händer! Det är en stor grej för mig, jag kommer ofta samtidigt med den jag ligger med för att deras orgasm är det sexigaste som händer.

Var hittar ni dessa tjejer som bara ligger där? Jag är övertygad om att jag inte känner några? Är det såna här übertjejer med felfritt smink, hår, naglar som gymmar varje dag?

Får dom orgasm av det här sexet? Det får dom väl inte det minsta man måste göra är ju att jucka emot? Fejkar dom åtminstone av artighet?
Citera
2017-12-21, 14:57
  #598
Medlem
vargvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heropsychodreamer
Jo det är ju det jag tänker och det skulle kännas creepy! Jag skulle ju få vara överst på en kille då. Och han bara ligger där platt som ett solur. Rida kuk på någon som inte ger någon respons... Alltså en ståkuk är väl en respons men sånt kan ju hända ändå.
En tjej som inte ger respons... kan inte ens föreställa mig att jag skulle vilja göra något med den tjejen.
Nej alltså, jag kan inte komma om jag inte märker att den jag ligger med visar att hen tycker om vad som händer! Det är en stor grej för mig, jag kommer ofta samtidigt med den jag ligger med för att deras orgasm är det sexigaste som händer.

Var hittar ni dessa tjejer som bara ligger där? Jag är övertygad om att jag inte känner några? Är det såna här übertjejer med felfritt smink, hår, naglar som gymmar varje dag?

Får dom orgasm av det här sexet? Det får dom väl inte det minsta man måste göra är ju att jucka emot? Fejkar dom åtminstone av artighet?

Spot on.

Men såna brudar brukar vara av yngre (18-23), antingen helt oerfarna eller så helt enkelt bortskämda och förväntar sig att man ska göra allt men jag har vart med om äldre kvinnor som gör samma sak.

Tror det ligger på okunskap och rädsla att göra fel så dom bara ligger där och tindrar, eller kanske så dom ser på sex att mannen ska sätta på och styra allt medans dom bara ligger och tar emot.

Vem vet, tråkigt är det iallafall och det kvittar ifall det är den snyggaste bruden i stan.
Citera
2017-12-21, 17:14
  #599
Medlem
Triremers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ratoz
Varje moment ska ha ett separat samtycke innan det inleds.

Kan man samtycka om att inte behöva diskutera igenom varje "nytt moment"? Gud vad avtändande att inte kunna ha sex och bara eskalera utan att fråga om lov för varje liten sak. Är man inte efterbliven märker man ju om ens partner inte vill eller inte gillar det.
Citera
2017-12-21, 17:50
  #600
Medlem
Ratozs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Triremer
Kan man samtycka om att inte behöva diskutera igenom varje "nytt moment"? Gud vad avtändande att inte kunna ha sex och bara eskalera utan att fråga om lov för varje liten sak. Är man inte efterbliven märker man ju om ens partner inte vill eller inte gillar det.

Advokatsamfundet resonerade på samma sätt som du gör nu ungefär. Det var ett av deras viktigaste skäl till att de avrådde från att införa lagen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback