Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-17, 19:37
  #133
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asiktsbrottsling
Ja och det låter som en medveten lucka för att domstolen ska kunna tolka lagen godtyckligt. Män ska sättas dit till vilket pris som helst.

Det är ju ändå ganska lustigt att Sverige redan idag har skyhög våldtäktsstatistik och nu gör regeringen vad den kan för att öka dessa ytterligare genom att ge domstolen möjlighet till fullt godtycke!
Jag tror knappast att de hade nåt val. Har man sagt A så måste man säga B. En tjej som inte vill bli tagen bakifrån ska givetvis kunna säga ifrån om karln vill byta från missionären, anser man nog.

Kärringar kan ju vara ganska så lynniga. Det som gick bra ena gången behöver nödvändigtvis inte vara bra den andra gången. Är det en riktig satmara kan hon spela på det här...
Citera
2017-12-17, 19:38
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cuneiforme
Jaha? Polisen har ändå inga resurser till att utreda så en samtyckeslag kommer bli helt tandlös. Det är inte förrän polisen får resurser som brott kan börja klaras upp men detta har rövhatten Eliasson fortfarande inte förstått.

Ja enligt BRÅ så lagfördes 12% av de våldtäkter som utreddes 2016 (över 30% 2009), så nog har du fog för ditt uttalande:
https://www.bra.se/brott-och-statist...xualbrott.html

I denna statistik så kan jag tänka mig att det är en hel del grova våldsinfluerade våldtäkter, så den nya lagen tror jag skulle ge ett mycket stort problem för polisen administrativt. Det ska bli intressant att se hur regeringen gör nu, och hur man ska finansiera detta
Citera
2017-12-17, 19:43
  #135
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nexus-6
Det blir inte mer sant för att några filurer på FB säger att det är bullshit!

Lagar är svåra och dess effekt är inte lätta att förutspå. Tanken är bra. Vi får se dess verkan. Jag lägger större tilltro till de som utformar våra lagar än någon här på FB som tror sig kunna veta att den är bullshit.

...
Men det är faktiskt vi filurer på Flashback och andra dödliga som ska förhålla oss till, och rätta oss efter lagarna.

Ska vi hålla oss passiva och vänta på prejudicerande domar (torde behövas flera eftersom ingen situation är den andra lik när det gäller sex och samlevnad), eller ska vi köra på och hoppas på att vi flyger under radarn?
Citera
2017-12-17, 19:48
  #136
Medlem
beyonds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mahuang
Så alla våldtäktsmän här är nu arga över att ni inte kan våldta kvinnor när de sover, är i koma, avsvimmade eller kraftigt påverkade av droger eller alkohol och därför inte kan säga nej eller göra aktivt motstånd, förståndshandikapade eller andra sjuka som inte förstår vad någon gör mot dem.
Nya lagen är till för dessa och även de som blir så chockade att de blir helt paralyserade, vilket är vanligt vid chock.

Om en kvinna aktivt visar att hon vill ha sex, så är det inte våldtäkt, men ni sjuka män här som inte tycker om lagen förstår väl inte, rättare sagt bryr er inte om en kvinna vill eller inte, ni tänker bara på att ni ska få sex eller fitta, på ert språk.
De flesta människor även lätt förståndshandikappade kan tolka när någon vill eller inte, vill någon så tar de initiativ, kysser tillbaks, smeker, tar av kläder, stelnar de till så är det dags att avbryta.

Lagen skyddar även er män ifrån att bli gruppvåldtagna i analen, när ni kanske har druckit lite för mycket eller sover, då kommer inte gärningsmännen kunna säga, han sa inte nej, han gjorde inget motstånd.
Nej, vi vill vara säkra på att man kan be en kvinna dra åt helvete ur ens liv utan att hon i all evighet ska sitta på ett våldtäktskort som hon kan dra i brist på annan kvalitet. Om lagen var skriven så att om kvinnan känner sig våldtagen ska hon göra en anmälan direkt och inte komma dragandes med skiten efter flera år skulle jag inte ha några problem med en samtyckeslag.
Citera
2017-12-17, 20:00
  #137
Medlem
Nexus-6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Lagen ska vara förutsägbar så är den inte lätt att förutspå är det något allvarligt fel. Lag som ger utrymme för godtyckliga tolkningar beroende på det rådande debattläget i media hör inte hemma i ett rättssamhälle.



Det du beskriver finns det redan lagar emot, att det sedan är svårt med bevis kan man inte lösa med en lag till. Bevis ska krävas i ett rättssamhälle, det fungerar inte att kvinnans ord inte får ifrågasättas i domstol.

Helt sant! Men som du säkert vet är verkligheten så pass komplex att lagars påverkan inte till 100% kan förutsägas.

Har du läst lagtexten? Jag har inte läst den. Jag tror på andemeningen och tanken om en normerande effekt. Att vi säger att det krävs samtycke kommer förändra vårt sätt att se på våldtäkter och i bästa fall kommer det påverka redan innan det skett och därmed har den betydelse. Då har vi alla vunnit något. I ett konkret fall där det går till rättegång kan det mycket väl vara som en del befarar. Men det är klart att en del på FB kommer säkert uppfostra sina söner i sann FB-anda och lära dem att samtycke kan aldrig bevisas och inte är något för riktiga män.
Citera
2017-12-17, 20:05
  #138
Medlem
Nexus-6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Men det är faktiskt vi filurer på Flashback och andra dödliga som ska förhålla oss till, och rätta oss efter lagarna.

Ska vi hålla oss passiva och vänta på prejudicerande domar (torde behövas flera eftersom ingen situation är den andra lik när det gäller sex och samlevnad), eller ska vi köra på och hoppas på att vi flyger under radarn?

Du har alltså själv svårt att avgöra om den du har sex med faktiskt ville ha sex med dig?

Vad är samtycke för dig? Hen sa inte nej och/eller gjorde inte motstånd?

Är du kompis med Timell?
Citera
2017-12-17, 20:06
  #139
Medlem
pinger99s avatar
Jag tror att regeringen får gå tillbaka och göra vissa justeringar i sina förarbeten för den här lagen med tanke på några händelser i dagarna.
Man måste nog lägga till en klausul om att samtycke skall ges om man faktiskt vill att en eller flera av ens "motparter" skall flambera ens fortplantningsorgan.
Citera
2017-12-17, 20:11
  #140
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nexus-6
Helt sant! Men som du säkert vet är verkligheten så pass komplex att lagars påverkan inte till 100% kan förutsägas.

Har du läst lagtexten? Jag har inte läst den. Jag tror på andemeningen och tanken om en normerande effekt. Att vi säger att det krävs samtycke kommer förändra vårt sätt att se på våldtäkter och i bästa fall kommer det påverka redan innan det skett och därmed har den betydelse. Då har vi alla vunnit något. I ett konkret fall där det går till rättegång kan det mycket väl vara som en del befarar. Men det är klart att en del på FB kommer säkert uppfostra sina söner i sann FB-anda och lära dem att samtycke kan aldrig bevisas och inte är något för riktiga män.

Andemeningen är att regeringen vill visa att de kan agera men det duger inte som argument när man kräver lagändringar.
Citera
2017-12-17, 20:13
  #141
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nexus-6
Du har alltså själv svårt att avgöra om den du har sex med faktiskt ville ha sex med dig?

Vad är samtycke för dig? Hen sa inte nej och/eller gjorde inte motstånd?

Är du kompis med Timell?

Det har väl i princip ingen svårt att avgöra men desto svårare att bevisa det i domstol efter att tjejen ångrat sig efter sin ångervecka.
Citera
2017-12-17, 20:20
  #142
Medlem
BaraSkitidags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalimist8
En konsekvens är ju att det alla gånger man väcks av någon som ger en oralsex blir att beakta som våldtäkt då inget aktivt samtyckte har givits. Varje ny akt ska avkrävas aktivt samtycke, så om du ligger och hånglar med någon och börjar smeka personen mellan benen är det våldtäkt. Så länge inte båda aktivt givit sitt samtyckte. Lagförslaget är såklart helt jävla åt fanders, men blir man förvånad.
<Jag blir ju inte så förvånad då det är idioter som har listat ut detta djupa intrång i människors liv, som sagt, våldtäkt är redan olagligt, så...? Jag har ju själv blivit tafsad på av tjejer och fått förslag på aktiviteter och tackat nej, (trött kanske) . Det är något som håller på att gå sönder i vårat samhälle, så här dåligt har det aldrig varit under min livstid.
Citera
2017-12-17, 20:21
  #143
Medlem
Nexus-6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det har väl i princip ingen svårt att avgöra men desto svårare att bevisa det i domstol efter att tjejen ångrat sig efter sin ångervecka.

Så förklara för mig varför man ska oroa sig för en lag som beskrivs som ingen förändring mot befintlig lag och omöjlig att bevisa?

Denna rädsla för att tjejer ångrar sig, var kommer den ifrån? Även om de ångrar sig, precis som män ångrar sig, vad är det som säger att de leder till en rättegång om våldtäkt? Ångest är ju direkt inget man vill återupprepa och allra minst offentligt. Som sagt denna rädsla från många män är rätt intressant att se.
Citera
2017-12-17, 20:23
  #144
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nexus-6
Så förklara för mig varför man ska oroa sig för en lag som beskrivs som ingen förändring mot befintlig lag och omöjlig att bevisa?

Denna rädsla för att tjejer ångrar sig, var kommer den ifrån? Även om de ångrar sig, precis som män ångrar sig, vad är det som säger att de leder till en rättegång om våldtäkt? Ångest är ju direkt inget man vill återupprepa och allra minst offentligt. Som sagt denna rädsla från många män är rätt intressant att se.

Den innebär en förändring nämligen att mannen får bevisbörda på att samtycke har inhämtats. Detta är omöjligt att bevisa i efterhand utan filminspelning och därmed kan män fällas efter kvinnans påstående om brott.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback