Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-14, 21:06
  #25
Medlem
Det blir svårt att ljuga när kommunerna gör brakförluster efter invandringsbidragen tagit slut. 2018 blir ett mörkt år tror jag med massuppsägningar inom kommunerna och tjänster som försvinner. Det kommer också gå väldigt snabbt från plussiffror till minus och det kommer ske lagom till moderaterna vinner valet så dom får städa upp sossarnas oqnsvariga politik om fri invandring. Förhoppningsvis kan dock Sverige bli mycket tuffare i en moderat regering. Sverige har aldrig mått sämre än under Löfvens regering.
Citera
2017-12-14, 21:07
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ExtremParanoia
Eliten kommer att ljuga fram tills att vi tystar munnarna på dom.

Undrar bara om det någonsin kommer att ske!? Dom lär upp sina barn så nästa generation bara blir värre och värre.

Själv flyttade jag ut för 15 år sedan. Fanns liksom ingenting kvar för mig i Sverige. Skitland

Han Reinfeldt var inte bättre han. Verkar som alla alternativ är lika dåliga.
Citera
2017-12-14, 21:16
  #27
Medlem
ExtremParanoias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hadtodoit
Undrar bara om det någonsin kommer att ske!? Dom lär upp sina barn så nästa generation bara blir värre och värre.

Själv flyttade jag ut för 15 år sedan. Fanns liksom ingenting kvar för mig i Sverige. Skitland

Han Reinfeldt var inte bättre han. Verkar som alla alternativ är lika dåliga.
Jag ger skiten 10-15 år till, sedan är välfärdsstaten kaputt liksom tålamodet. Och då tvingas svensson att ty sig till radikala nationalistiska krafter, medborgargarden som vill förändra det här landet från grunden, då kan vi avancera på riktigt.

Blodigt kommer det att bli.
Citera
2017-12-14, 21:26
  #28
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Fast det är nog inte pga demokratin som vi har problemen utan snarare en meritokrati som bara gör som de blir tillsagda...
Fast som jag skrev så har de flesta ingen aning om vad de röstar på och de faktiska anledningarna till att de röstar så stämmer inte. Den som skriker högst hörs mest, och för de flesta, som inte orkar lyssna på flera, är det det enda som hörs. Bruset överröstar allt och till sist hittar folk någon som tycker som dem och då lyssnar de, oavsett om det som sägs är sant eller falskt. Att då låta folk rösta utifrån dessa premisser kan ju knappast vara det som var avsikten med demokrati, speciellt inte när partierna kan göra vilka förändring de vill i sin politik under en mandatperiod.

Men ja, jag förstår vad du menar med. "Om journalister och politiker hade varit öppna och ärliga och inte haft agendor så skulle folks röster varit mer relevanta och demokrati hade fungerat".... typ? Problemet är ju att folk alltid har olika synsätt så det hade ändå funnits skillnader i information. Sen kan man inte tvinga alla att veta allt, så den enas uppfattning att (nr 3) är bäst kanske beror på att någon information saknas och den andras uppfattning att (nr 2) är bäst kanske beror på att någon annan information saknas. Det enda som hade fattats gentemot nu är agendor, där någon hävdar att (nr 1) är bäst fastän de vet att det är fel för de tycker att det ska vara så eller för att det gynnar dem.

Så nej, folket hade haft problem med sina röster även i en sådan situation. Demokrati fungerar i liten skala, men är hopplöst när det växer sig för stort.
Citera
2017-12-14, 22:51
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Fast som jag skrev så har de flesta ingen aning om vad de röstar på och de faktiska anledningarna till att de röstar så stämmer inte. Den som skriker högst hörs mest, och för de flesta, som inte orkar lyssna på flera, är det det enda som hörs.

Så nej, folket hade haft problem med sina röster även i en sådan situation. Demokrati fungerar i liten skala, men är hopplöst när det växer sig för stort.

Fördelen med demokrati är ju dock att man kan rösta bort något som man inte tycker om, det är ju svårare med andra styrelseskick.
Citera
2017-12-14, 23:13
  #30
Medlem
NonCompliances avatar
Vad tycker du att man ska göra då?








Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Tyvärr spelar det inte särskilt stor roll.

Jag tillhör inte de dummaste i samhället. Jag är högt utbildad, har lätt för att ta till mig information, hitta samband och vara lagom kritisk. Oftast ser jag rakt igenom samhällets stora lögner pga kunskapen jag samlat på mig så jag förstår när något är orimligt. All vetenskap, statistik, matematik och politik intresserar mig, och ofta blir jag förvånad över hur lite andra välutbildade eller allmänbildade personer känner till om dessa saker. Och ja, jag är förstås medveten om Dunning-Kruger effekten, men tack och lov har jag haft många kollegor, studiekamrater och frågesportstävlande att mäta mig mot (just frågesporter där allmänbildning testas, likt "vem vet mest" gör alltid att jag häpnar över hur lite politik och vetenskap folk kan). Ovanpå allt detta har jag dessutom haft ovanligt mycket fritid de senaste åren.

Trotts ovanstående så känner jag hur den samlade informationen blir för mycket om man vill hålla sig uppdaterad inom allt som sker politiskt. Om man vill analysera hur media senast ljög för en, om man vill sätta sig in i någon fråga någon nyligen debatterat, om man vill förstå varför en viss sak föreslagits som lösning eller bara helt enkelt följa med och läsa det viktigaste som skett. Om det då är mycket för mig, hur kan det då inte vara närmast omöjligt att ens hålla sig lagom uppdaterad för den generella svensken? De har inget annat val än att göra som alla andra, eller läsa den mest tillgängliga propagandan. Och den halvan på fel sida om "den generella svensken", vad avgör deras röst? Inte är det en sann sammantagen bild av samhället och hur man vill att de utvecklas baserat på det parti vars politik man röstat på iaf.

Nej, demokrati fungerar i små orter, där man inte måste lyssna på vinklade sammanfattningar av händelser som inte nödvändigtvis stämmer med verkligheten. Det fungerar där nästan samtliga individer har hela den nödvändiga informationen om den stora majoriteten av händelser, så att man vet vad man är nöjd eller missnöjd med och man vet vilka som skulle jobba för de saker man uppskattar och mot de saker man vill ändra.

När informationen blivit så oöverskådlig som den är nu för en majoritet av de som röstar så är det ju egentligen ingen demokrati längre. Folk röstar utifrån en uppfattning om världen som inte stämmer på partier vars politik de inte är insatta i. När partier gör som MP gjorde och tvärvänder i deras viktigaste fråga under en mandatperiod så är det ingen demokrati längre. Om man inte vet vad man får eftersom det kan ändras när som helst, då är det ingen demokrati längre.

Lösningen på detta är att acceptera verkligheten och förkasta demokrati till historiens skräphög, därför spelar det ingen roll om de vill fortsätta mörka eller om de någonsin kommer vara ärliga. Det är dags att ersätta det med något som fungerar, t.ex. meritokrati och lämna styrandet till de som är bäst lämpade.
Citera
2017-12-15, 00:05
  #31
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Fördelen med demokrati är ju dock att man kan rösta bort något som man inte tycker om, det är ju svårare med andra styrelseskick.
Fast, vad spelar det för roll om anledningen till att du röstar bort det är för att du är felinformerad för att du lyssnade på vinklade reportage gjorda av folk med en agenda? Eller för att du var för dum för att förstå? Eller om du inte hade tid så du hade bara hört hälften? Eller om du faktiskt visste allt, och röstade på dem som skulle ta bort det och de vann men ändrade sig efter valet?

Du måste ha sett samtliga mina inlägg i tråden, då vet du ju att jag argumenterar utifrån att de flesta inte är tillräckligt insatta, så frågan är ju om det ens är rätt att "rösta bort det man inte tycker om". Antagligen litar man ju på någon som manipulerar en i frågan. Så då ändrar jag ditt påstående till att nackdelen med demokrati är att de med mycket inflytande kan få folk att rösta bort saker åt dem, oavsett om det är bra eller dåligt för de individer som faktiskt röstade bort det.

Citat:
Ursprungligen postat av NonCompliance
Vad tycker du att man ska göra då?
Det är väl egentligen en fråga för en annan tråd. Jag kom enbart in på detta spåret här för jag menade att det var irrelevant om de berättade sanningen eller fortsatte mörka eftersom jag menar att demokrati inte fungerar i för stora samhällen för individerna klarar inte av informationsflödet som krävs.

Men som jag skrev. Meritokrati. Låta kompetenta folk rekrytera kompetenta folk. De som är experter på området är de som styr på området. Mentorskap i åratal med flera efterträdare. Låta vetenskap, statistik, teknik, förbättring, framsteg och automatisering styra samhället.

Det är helt efterblivet att manipuleras till att välja en typ av regering i fyra till åtta år, som först motarbetar och tar bort mycket av det de förra åstadkommit och som sen genomför några av sina egna idéer, bara för att sedan låta allt upprepas igen.
__________________
Senast redigerad av Necris 2017-12-15 kl. 00:16.
Citera
2017-12-15, 00:32
  #32
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Fast som jag skrev så har de flesta ingen aning om vad de röstar på och de faktiska anledningarna till att de röstar så stämmer inte. Den som skriker högst hörs mest, och för de flesta, som inte orkar lyssna på flera, är det det enda som hörs. Bruset överröstar allt och till sist hittar folk någon som tycker som dem och då lyssnar de, oavsett om det som sägs är sant eller falskt. Att då låta folk rösta utifrån dessa premisser kan ju knappast vara det som var avsikten med demokrati, speciellt inte när partierna kan göra vilka förändring de vill i sin politik under en mandatperiod.

Men ja, jag förstår vad du menar med. "Om journalister och politiker hade varit öppna och ärliga och inte haft agendor så skulle folks röster varit mer relevanta och demokrati hade fungerat".... typ? Problemet är ju att folk alltid har olika synsätt så det hade ändå funnits skillnader i information. Sen kan man inte tvinga alla att veta allt, så den enas uppfattning att (nr 3) är bäst kanske beror på att någon information saknas och den andras uppfattning att (nr 2) är bäst kanske beror på att någon annan information saknas. Det enda som hade fattats gentemot nu är agendor, där någon hävdar att (nr 1) är bäst fastän de vet att det är fel för de tycker att det ska vara så eller för att det gynnar dem.

Så nej, folket hade haft problem med sina röster även i en sådan situation. Demokrati fungerar i liten skala, men är hopplöst när det växer sig för stort.

Vårt samhällssystem är en teknokleptokrati som kallas globalism och styrs av banker och storföretag via det mentala slavsystemet "pengar".

Ekonomi och resurser styr samhället, inte politiker, demokratier eller vetenskapsakademier. Hade det varit så, så hade vi inte haft resurskrig, miljöproblem eller demokrati-chimär.

Så Sveriges förfall kommer när den globala ekonomins förfall kommer.
Citera
2017-12-15, 01:51
  #33
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av BerraSWE
Det kommer också gå väldigt snabbt från plussiffror till minus och det kommer ske lagom till moderaterna vinner valet så dom får städa upp sossarnas oqnsvariga politik om fri invandring. Förhoppningsvis kan dock Sverige bli mycket tuffare i en moderat regering. Sverige har aldrig mått sämre än under Löfvens regering.

Haha men hörru Marmelad-Lennart...
Vem var det som öppnade portarna på vid gavel och vinkade in alla nysvenskar? Jo Reinfeldt. En moderat om jag inte är helt felunderrättad. Moderaterna tog fram stora speculumet och tvångsöppnade våra rövhål samtidigt som hjärtanen. Så det är väl lika mycket sossarma som fått försöka städa i moderaternas oansvariga politik. Sen att dom gett fullständigt fan i det och stökat till ännu mer är en annan sak.

Men det var Reinfeldt & moderaterna som startade detta vansinne. Glöm inte det.
Citera
2017-12-15, 02:48
  #34
Medlem
crawlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PatricHbg
Det började ju bra idag med en stor lögn. Pensionsåldern höjs för att " vi lever allt längre".

Man glömde lägga till, att vi nu även ska försörja den ökade andelen nya medborgare, som aldrig kommer kunna betala in adekvat till systemet.

Om argumentet om livslängd vore sant, skulle kvinnor behöva jobba två år längre än män dessutom eftersom dom lever längre.
Citera
2017-12-15, 03:22
  #35
Medlem
Vad ingen nämner är att vi också börjar arbeta senare och senare. Men där finns det tydligen ingen politisk ambition att sätta 18-åringar i arbete istället för att låta dem lalla runt inom värdelösa utbildningsystem. En 18 åring har bättre ork att arbeta än vad många utslitna 65-åringar har.
Citera
2017-12-15, 05:13
  #36
Medlem
arne99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KarlKaviar
Vad ingen nämner är att vi också börjar arbeta senare och senare. Men där finns det tydligen ingen politisk ambition att sätta 18-åringar i arbete istället för att låta dem lalla runt inom värdelösa utbildningsystem. En 18 åring har bättre ork att arbeta än vad många utslitna 65-åringar har.
Håller med, och intressant och tänkvärt om skilnaden i livslängd mellan kvinnor och män tidigare i tråden.

Jag tror att största anledningen att man inte satsar fullt ut på att få in de yngre istället för att få de äldre att jobba tills de dör är av två anledningar.

Flera samhällsfunktioner som vård, skola, omsorg vissa tjänster som rörmokare elektriker osv. skulle braka ihop om man lyfte bort och in i pension de som faktiskt är kvar, som kan något och som orkar jobba ut tiłl pension.
Finns för få yngre som ens skulle ta dessa numera rena skitjobben och som har kunskap för att utföra dom.

En arbetslös ungdom kostar vad staten tycker det är värt att spendera och inte mer, en pensionär är det inte lika enkelt att justera utgifterna för, bästa och billigaste om du dör direkt efter avslutad tjänst.

Det har för sent gått upp för de imbecilla (politikerna) att resurser och välfärd är ändligt, och att slutet närmar sig med stormsteg pga. deras idiot hantering av vårt arv och de resurser vi haft, vi ? behandlas alla numera som andra klassens medborgare av de som styr, kom ihåg alla de som förstörde landet.

-arne99
__________________
Senast redigerad av arne99 2017-12-15 kl. 05:23.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback