Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-06, 21:07
  #1
Medlem
Lofns avatar
Läste häromdagen att väldigt få israeler vill införliva Gaza och Västbanken (om man nu får palestinierna på köpet).

De vill inte heller ha en tvåstatslösning då de tappar inflytande över Gaza och Västbanken vilket skulle vara en nackdel strategiskt. Det optimala för Israel torde att vara att fortsätta som nu i evinnerliga tider. Att det skjuts lite raketer på dem är att föredra framför alternativen. Kanske kan teknik i framtiden stoppa raketbeskjutningarna helt.

Vad har jag missat?

Så varför skulle Trump inte erkänna Jerusalem som huvudstad? Det retar palestinierna men so what? Det kommer aldrig bli fred ändå för Israel kommer aldrig gå med på något av alternativen för fred, varken enstatslösning eller tvåstatslösning.

Det enda som kan leda till fred är att palestinierna av någon anledningen skulle bli mycket vänligt inställda mot judarna från djupet av sina hjärtan. Då tror jag Israel skulle erkänna staten Palestina. Men vad är sannolikheten för detta?
Citera
2017-12-06, 21:38
  #2
Medlem
De finns israeler som vill att Gaza och Västbanken är delar av ett stor Israel. Det är i förmodad minoritet.

Israel vill ha så få palestiner som möjligt inom sina gränser.
Citera
2017-12-06, 21:56
  #3
Medlem
Zaedrewss avatar
Ja ingen vet. Ibland är det bästa att skifta om helt. Att bryta helt mot det normala. Det är väl just vad Trump försöker sig på här. Det kan liksom inte bli värre. De är redan i krig mot varann.
Citera
2017-12-06, 22:24
  #4
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lofn
Läste häromdagen att väldigt få israeler vill införliva Gaza och Västbanken (om man nu får palestinierna på köpet).

De vill inte heller ha en tvåstatslösning då de tappar inflytande över Gaza och Västbanken vilket skulle vara en nackdel strategiskt. Det optimala för Israel torde att vara att fortsätta som nu i evinnerliga tider. Att det skjuts lite raketer på dem är att föredra framför alternativen. Kanske kan teknik i framtiden stoppa raketbeskjutningarna helt.

Vad har jag missat?

Så varför skulle Trump inte erkänna Jerusalem som huvudstad? Det retar palestinierna men so what? Det kommer aldrig bli fred ändå för Israel kommer aldrig gå med på något av alternativen för fred, varken enstatslösning eller tvåstatslösning.

Det enda som kan leda till fred är att palestinierna av någon anledningen skulle bli mycket vänligt inställda mot judarna från djupet av sina hjärtan. Då tror jag Israel skulle erkänna staten Palestina. Men vad är sannolikheten för detta?

Fred blir det först då Israel som stat är utplånat och detta händer när USA faller som imperium.

Man kan säga att förutom alla tiotalsmiljoner som kommer att dö om ett kärnvapenkrig utbryter mellan DFR Korea och USA, kommer det andra offret att bli Israel.

Ett kärnvapenkrig kommer nämligen med stor sannolikhet innebära att USA som imperium är historia. Med tiotalsmiljoner döda amerikaner kommer imperiet aldrig att återhämta sig och Israel står ensamt. Då är det hej och good bye för denna stat och fred kan så småningom komma till Mellanöstern efter att också de medeltida regimerna i Gulfstaterna krossats av de folkliga upproren. Iran kommer att vara den helt dominerande spelaren i Mellanöstern inom loppet av 20 år.

Trump är bara en parantes. Vad han gör förändrar ingenting i längden, mer än att det påskyndar processen. Dessutom, Jerusalem är Palestinas odelbara huvudstad och kommer alltid att vara.
Citera
2017-12-07, 00:19
  #5
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lofn
Läste häromdagen att väldigt få israeler vill införliva Gaza och Västbanken (om man nu får palestinierna på köpet).

De vill inte heller ha en tvåstatslösning då de tappar inflytande över Gaza och Västbanken vilket skulle vara en nackdel strategiskt. Det optimala för Israel torde att vara att fortsätta som nu i evinnerliga tider. Att det skjuts lite raketer på dem är att föredra framför alternativen. Kanske kan teknik i framtiden stoppa raketbeskjutningarna helt.

Vad har jag missat?

Så varför skulle Trump inte erkänna Jerusalem som huvudstad? Det retar palestinierna men so what? Det kommer aldrig bli fred ändå för Israel kommer aldrig gå med på något av alternativen för fred, varken enstatslösning eller tvåstatslösning.

Det enda som kan leda till fred är att palestinierna av någon anledningen skulle bli mycket vänligt inställda mot judarna från djupet av sina hjärtan. Då tror jag Israel skulle erkänna staten Palestina. Men vad är sannolikheten för detta?
Vad är det strategiska intresset av att ha Gaza?
Citera
2017-12-07, 23:23
  #6
Medlem
danevitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Fred blir det först då Israel som stat är utplånat och detta händer när USA faller som imperium.

Man kan säga att förutom alla tiotalsmiljoner som kommer att dö om ett kärnvapenkrig utbryter mellan DFR Korea och USA, kommer det andra offret att bli Israel.

Ett kärnvapenkrig kommer nämligen med stor sannolikhet innebära att USA som imperium är historia. Med tiotalsmiljoner döda amerikaner kommer imperiet aldrig att återhämta sig och Israel står ensamt. Då är det hej och good bye för denna stat och fred kan så småningom komma till Mellanöstern efter att också de medeltida regimerna i Gulfstaterna krossats av de folkliga upproren. Iran kommer att vara den helt dominerande spelaren i Mellanöstern inom loppet av 20 år.

Trump är bara en parantes. Vad han gör förändrar ingenting i längden, mer än att det påskyndar processen. Dessutom, Jerusalem är Palestinas odelbara huvudstad och kommer alltid att vara.

Israel har en annan skyddare förutom USA som kommer gripa in. Israel kommer aldrig bli utplånat!
Citera
2017-12-09, 10:11
  #7
Medlem
Yaskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Fred blir det först då Israel som stat är utplånat och detta händer när USA faller som imperium.

Helt rätt. Israel är ännu en korsfararstat, när dess beskyddare är borta/försvagad så försvinner även protektoratet...
Citera
2017-12-09, 17:37
  #8
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Fred blir det först då Israel som stat är utplånat och detta händer när USA faller som imperium.
Israel uppskattas ha i alla fall ett par hundra kärnvapen och lär inte gå under utan att använda dem mot alla länder de ser som fiender. Arabvärlden och kanske också delar av Europa lär gå upp i lågor.

Underskatta inte en stat som låtit sina soldater svära soldateden på Masada med dess historia av judiska soldater som valde döden framför att ge upp. Se Samson Option.
Citera
2017-12-13, 16:45
  #9
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Israel uppskattas ha i alla fall ett par hundra kärnvapen och lär inte gå under utan att använda dem mot alla länder de ser som fiender. Arabvärlden och kanske också delar av Europa lär gå upp i lågor.

Underskatta inte en stat som låtit sina soldater svära soldateden på Masada med dess historia av judiska soldater som valde döden framför att ge upp. Se Samson Option.
Samson Option är en hypotes och inget annat. Vad jag minns om Masada så tvingades väl de judiska soldaterna välja mellan slaveri och död, så de begick självmord för några tusen år sedan. Det är en historisk fästning och jag förstår inte varför faktumet att israeler har svurit soldateden där skulle "bevisa" Samson Option på något sätt.
Citera
2017-12-13, 16:54
  #10
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Samson Option är en hypotes och inget annat.
Alla fakta om Israels kärnvapen är "hypoteser" eftersom de officiellt inte har några.
Citat:
Vad jag minns om Masada så tvingades väl de judiska soldaterna välja mellan slaveri och död, så de begick självmord för några tusen år sedan. Det är en historisk fästning och jag förstår inte varför faktumet att israeler har svurit soldateden där skulle "bevisa" Samson Option på något sätt.
Valet av plats visar bara på inställningen att man hellre dör än ger upp.
Citera
2017-12-13, 16:57
  #11
Medlem
Att Israel vill införliva Gaza är en stor felsägning, det tog år av förhandlingar när dom släppte Gaza till palestinierna (2006) och drog sig tillbaka, IDF fick släpa ut bosättare och det var nära till vapenmakt judar mot judar.

Gaza tillhörde Egypten innan 6-dagarskriget 1967, dom ville därefter inte vilja veta av Gaza än mindre göra anspråk på territoriet.

Samma sak med Västbanken inkl östra Jerusalem, det tillhörde Jordanien innan 1967, ingen palestinier krävde då att Jerusalem skulle bli deras huvudstad. Jordanien hatade PLO och utrensade dom 1970 inne i Jordanien (black September) Jordanien har släppt kraven på östra Jerusalem o hela Västbanken, ingen verkar vilja ta Palestinierna med tång, allra minst arabstaterna i närområdet.
Citera
2017-12-13, 16:58
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lofn
Så varför skulle Trump inte erkänna Jerusalem som huvudstad?

Beslutet togs av senaten i juni. Så varför skulle han inte?

T.o.m demokraten Bernie Sandes röstade JA.
(kolla listan i länken)

90 JA. 10 NEJ. 9 lade ner sin röst.

Detta skriver dock svensk PK media inget om eftersom man vill utmåla Trump som skyldig och boven till oroligheterna som nu pågår.

Fakta:

Resultatet:
https://www.senate.gov/legislative/L...n=1&vote=00138

Vad man röstade om (S.Res.176):
https://www.congress.gov/bill/115th-...ution/176/text

Har ni hört svensk PK media nämna detta?
__________________
Senast redigerad av helofin 2017-12-13 kl. 17:03.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback