Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-03, 21:15
  #1
Avstängd
Om man blandar ihop våglängderna gul och blå för sig i en stråle så får man grön färg. Denna gröna färg kan sedan separeras till två separata strålar med ett prism.

Om man försöker motsvarande experiment med en stråle av grön våglängd så får man som sagt bara en enda grön stråle.

Vad innebär denna skillnad för ögat, konsten och framförallt kemiska/fysiska processer? Här är nämligen en tanke:
klorofyll absorberar gult och blått men inte grönt. Alltså bör ett blad absorbera den gröna färgen bestående av ljus av blandningen gulblått. Däremot absorberas inte en "äkta" grön strålen. Den enda skillnaden har således att göra med hur våra ögon uppfattar ljus?
Citera
2017-12-03, 21:21
  #2
Medlem
sommarlovs avatar
Ja, jag tror du har uppfattat saken rätt.
För de som inte visste det, växter kan inte använda det gröna ljuset.

Du kan utvidgda experimentet, kan ditt blå-gula ljus korrekt belysa ett grönt föremål?
Så att våra ögon ser det som grönt?
Citera
2017-12-03, 21:51
  #3
Medlem
Våra ögon spelar oss ett spratt och får oss tro att gul+blå är grön. Så är självfallet inte verkligheten.
Citera
2017-12-03, 21:59
  #4
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
Ja, jag tror du har uppfattat saken rätt.
För de som inte visste det, växter kan inte använda det gröna ljuset.

Du kan utvidgda experimentet, kan ditt blå-gula ljus korrekt belysa ett grönt föremål?
Så att våra ögon ser det som grönt?

Absolut inte, skulle jag säga. Visst, en liten del av blå-gula ljuset reflekteras i cellfibrerna osv (och bryts upp till mindre våglängder, s.k. scattering och blir någonting annat), men det var ju inte din poäng.

Jag har försökt hitta videos/bilder på när man lyser med blått/rött/annat ljus på växter men hittar inget.
Citera
2017-12-04, 01:31
  #5
Medlem
Bara-Robins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nAJaSSmaSKaRkuK
Om man blandar ihop våglängderna gul och blå för sig i en stråle så får man grön färg. Denna gröna färg kan sedan separeras till två separata strålar med ett prism.

Om man försöker motsvarande experiment med en stråle av grön våglängd så får man som sagt bara en enda grön stråle.

Vad innebär denna skillnad för ögat, konsten och framförallt kemiska/fysiska processer? Här är nämligen en tanke:
klorofyll absorberar gult och blått men inte grönt. Alltså bör ett blad absorbera den gröna färgen bestående av ljus av blandningen gulblått. Däremot absorberas inte en "äkta" grön strålen. Den enda skillnaden har således att göra med hur våra ögon uppfattar ljus?

Det gulblåa ljuset som av våra ögon uppfattas som grönt kommer att absorberas i de pigmentmolekyler som är gula och blåa.
Det gulblåa ljuset är ju just gult och blått. Att det uppfattas som grönt, precis likadant som en äkta grön foton har nog inte ens med våra ögon att göra, utan våra hjärnor som tolkar det där.

Tänk dig själv, du har en uppsättning med pigmentmolekyler, vilka är den beståndsdel i fotosyntesen som fångar upp ljus i olika våglängder. Om en pigmentmolekyl som absorberar, låt säga färgen röd, vid 660 nm, och vi bestrålar denna med en blandning av ljus med olika våglängder, låt säga 655 nm och 600 nm. Då kommer detta ljus för våra ögon att uppfattas som färgen (655+600)/2.
Men det skiter ju pigmentmolekylen i. Den har sin grej som är 660 nm lång, som plockar upp ljus med just denna färg.
Så kommer då två fotoner och passerar över denna molekyl på 600 nm och 655 nm så kommer absorberingen att vara en sannolikhetsfunktion där 655 nm har avsevärt mycket högre chans att absorberas av pigmentmolekylen som har sin grej som är avstämd för 660 nm. Allra bäst är såklart en foton på exakt samma våglängd.
600 nm har också en sannolikhet att absorberas av 660 nm pigmentmolekylen, men avsevärt mycket lägre.
Om ljuset så är vitt och innehåller samtliga våglängder som existerar i helt jämn fördelning, och vi har ett gäng pigmentmolekyler så kommer det i princip bli en klockkurva längst varje pigmentmolekyl för hur många enskilda fotoner av en viss frekvens som denna absorberar. Flest i en våglängd som korrelerar med vad den är avsedd för, lite färre om fotonerna är lite off, och sen exponentiellt färre ju längre bort från rätt avstämning du kommer.
Att en blandning av ljus som är 500 nm och 700 nm tolkas av våra hjärnor som 600 nm har med perception att göra. Som du säger.
Så även om en planta absorberar ljus vid låt säga 100, 200 och 300 nm och vi har ljus som är 100 och 300 nm blandat, vilket av våra ögon, om de kunde uppfatta detta ljuset, skulle tolkas som ljus som är 200 nm, så skulle detta fortfarande absorberas med högst sannolikhet vid just 100 och 300 av en planta eftersom det fortfarande är enskilda vågpaket.
Precis på samma sätt som det inte heller reflekteras av någonting med en annan färg, trots att samlingen med vågpaket av oss uppfattas som ett genomsnitt.

Edit. Det är precis som radiosändare och mottagare. Du kan överlappa hur många frekvenser över varandra som helst, men din antenn kommer fortfarande endast att plocka upp det antennen är avstämd för, med en sannolikhetsfördelning.
__________________
Senast redigerad av Bara-Robin 2017-12-04 kl. 01:36.
Citera
2017-12-04, 21:17
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nAJaSSmaSKaRkuK
Om man blandar ihop våglängderna gul och blå för sig i en stråle så får man grön färg. Denna gröna färg kan sedan separeras till två separata strålar med ett prism.


Blandar man gul och blå stråle så uppfattar våra ögon det som vitt, inte grönt! Många ”vita” lysdioder använder just blå våglängd och en bredbandig gul våglängd vilket alltså tillsammans ser vitt ut.
http://www.hidealite.se/LED-skola/3_...t/1202114.html


Att vi uppfattar detta som vitt beror på att det gula ljuset/vågländen ligger mitt emellan grön och röd våglängd och därför kommer våra gröna och röda tappar/(celler i ögat) att reagera lika mycket av den gula ljuskällan, och tillför man då också en blå ljusstråle så att våran blåa tapp i ögat reagerar lika mycket som den röda och gröna tappen så utgår våra hjärnor ifrån att alla färger finns representerade vilket vi då upplever som vitt.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Additi...%A4rgblandning



Att du har fått för dig att gul stråle + blå stråle blir grön färg beror antagligen på att du har blandat ihop Additiv färgblandning(se ovan) med subtraktiv färgblandning, som är något annat.

Subtraktiv färgblandning:
Om man målar gul färg på ett papper och sen blå(cyan) färg på det gula, så blir det grönt! Men det beror på att den gula färgen absorberar gult minst medan de andra färgerna absorberas mycket mera, och den blåa färgen absorberar blå minst medan de andra färgerna absorberas mycket mera. Använder man då båda dessa färger samtidigt så kommer den blå färgen att absorbera den gula och den gula färgen absorbera den blåa och den färgen som absorberas minst blir… förstås den gröna, och därför ser pappret grönt ut nu!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Subtra...%A4rgblandning
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback