Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-01, 14:58
  #133
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SirAH
Jag menar att det finns folk som gynnas av systemet och så som det finns folk som faller mellan stolarna.

Man måste komma ihåg att en överväldigande majoritet av de sjukskrivna faktiskt får sjukpenning.
Man kan alltid peka på några fall där FK fattat hårda eller tom. felaktiga beslut och där det drabbat människor men det är knappast så verkligheten ser ut för de flesta.

Sjukpenning är inte ett bidrag, utan en försäkring med villkor. Så länge det är så kommer det finnas människor som inte uppfyller villkoren.

Om systemet saknar allmänhetens förtroende så ska det så klart ändras.
Bara paragrafryttare och småpåvar kan finna rim och reson i att svårt sjuka inte uppfyller kriterierna för att få ersättning vid sjukdom och hävda att systemet är bra när det krossar människor.

Varför duckar du frågan om vad det egentligen är som kostar pengar?
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2017-12-01 kl. 15:00.
Citera
2017-12-01, 14:59
  #134
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Akt
Det man måste tänka på är att Försäkringskassan lär som större delen av offentlig sektor ha en överrepresentation av personer med låg intelligens. Har själv vid den enda sjukskrivning jag haft i mitt liv pratat med dem om deras frågor de ville ha svar på. Försökte med grundskolematematik förklara varför deras fråga var felställd mot vad de ville ha svar på men de kunde inte förstå ett enkelt räkneexempel. Sen visar det sig att de fått kritik för samma fråga i flera år och sagt att de skall ändra texten på frågan men ändrat till en text med exakt samma betydelse som innan.

Om man låter korkade människor göra saker så kommer det bli fel, inte konstigare än så. Som vanligt gillar dessa personer att skylla på att de måste följa regler när problemet snarare sagt är deras implementering av reglerna.
Detta ligger det förmodligen mycket i. Sedan blir ofta korkade människor småpåvar när de får nåt att säga till om.
Citera
2017-12-01, 15:06
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Givetvis blir det knasigt om en lindansare i längden blir sjukskriven för att den inte längre kan dansa på lina, men klarar andra saker. Men det blir väldigt cyniskt när man som du skriver "med en väldigt liten arbetsinsats" kan man vara sjukskriven väldigt länge.

Det är väl ändå det som är kännetecknande för svår sjukdom att det inte finns möjlighet till "arbetsinsats".


I teorin kan en person som enbart kan ligga i en sjuksäng jobba som försökskanin om man nu ska raljera till det yttersta. Du fattar väl själv att någon som exempelvis är gravt deprimerad, har grav social fobi eller andra sjukdomar blir utkonkurrerad av fullt friska personer när arbetslösheten är så hög som den är idag. Har du inte ens personlig assistans blir det svårt för många att ens ta sig till en anställningsintervju. Vem anställer någon som dessutom kommer kosta företaget mängder med pengar i anpassning etc.

Systemet är så jävla korkat utformat när det ska pröva dig mot hela arbetsmarknaden, ja du kan säkert jobba på ett callcenter om du sitter i en rullstol och knappt kan röra händerna, med diverse assistans och anpassningar, men ingen kommer likväl anställa dig.

Det var den förbannade dåren Reinfeldt som gjorde om systemet att sjuka ska testas mot hela arbetsmarknaden. Dagens sossepolitiker som var klart negativa till systemet och som då klagade på Reinfeldts osolidariska politik verkar inte heller vilja förändra systemet för att man vill spara pengar.

Det man måste göra är att snarast reformera systemet. Det är ganska enkelt och borde gjorts tidigare. I samband när man tog bort stupstocken så skulle man också ha tagit bort de två andra nivåerna som kommer tidigare i processen, efter sex månaders sjukskrivning etc. Men det gjorde man inte, konstigt nog. Reinfeldt införde även direktiven som innebar att Försäkringskassans utredare skulle gå före läkarutlåtanden. Dessa saker måste man göra om snarast.
Citera
2017-12-01, 15:13
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SirAH
Mycket okunskap i den här tråden.


5. Detta har ingenting med S eller flyktingskrisen att göra. Det var Alliansen som införde detta system 2008. Det enda som FK har ändrat från 2015 framåt är..

Haha så du drar upp reglerna för att få sjukpenning för att öka någon slags trovärdighet i det du skriver? Reglerna för att få sjukpenning kan vi ta i en annan tråd din åsna. Sjukpenning är en del i sjukförsäkringen, det är här man år efter år försöker att spara ned så mycket man kan.

Du får kolla mitt andra inlägg om referenser. Sluta försöka lura folk med ditt dravel om regler för sjukpenning så folk tror att du har koll.

Sjukpenning får du när du blivit sjuk ifrån din anställning, den baseras på din SGI, dvs du ska ha ett arbete. Vår nyadel arbetar inte. Det är Svenskar som drabbas hårdast, nu lägger du av och ljuger.
Citera
2017-12-01, 15:16
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joeykiller
Citerar Magdalena Andersson (Socialdemokraterna)



Källa: https://www.di.se/artiklar/2015/10/2...-inte-hallbar/

Ämnet avklarat, det beror på migrationen
. Har svårt att se hur ens en vänsterliberal kan bortförklara detta.

Edit: Inte nog med detta, vi har en socialminister som indirekt ljuger svenska folket rakt upp i ansiktet, det handlar om att spara pengar inget annat. Retoriskt smart kan tyckas, ett annat sätt att uttrycka det är att försäkringskassan har fått mer resurser att göra allt i deras makt för att inte betala ut sjukpenning.


Det ironiska är att det är LO-facken som gnäller, majoriteten i LO-facken röstar på socialdemokraterna. Hur tänker man här?

Det här är det som händer, punkt. Finns inte en jävel som kan förneka detta, trots att man försöker inbilla andra att man har koll som vissa gör i denna tråd.
__________________
Senast redigerad av joeykiller 2017-12-01 kl. 15:18.
Citera
2017-12-01, 16:08
  #138
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
I teorin kan en person som enbart kan ligga i en sjuksäng jobba som försökskanin om man nu ska raljera till det yttersta. Du fattar väl själv att någon som exempelvis är gravt deprimerad, har grav social fobi eller andra sjukdomar blir utkonkurrerad av fullt friska personer när arbetslösheten är så hög som den är idag. Har du inte ens personlig assistans blir det svårt för många att ens ta sig till en anställningsintervju. Vem anställer någon som dessutom kommer kosta företaget mängder med pengar i anpassning etc.

Systemet är så jävla korkat utformat när det ska pröva dig mot hela arbetsmarknaden, ja du kan säkert jobba på ett callcenter om du sitter i en rullstol och knappt kan röra händerna, med diverse assistans och anpassningar, men ingen kommer likväl anställa dig.

Det var den förbannade dåren Reinfeldt som gjorde om systemet att sjuka ska testas mot hela arbetsmarknaden. Dagens sossepolitiker som var klart negativa till systemet och som då klagade på Reinfeldts osolidariska politik verkar inte heller vilja förändra systemet för att man vill spara pengar.

Det man måste göra är att snarast reformera systemet. Det är ganska enkelt och borde gjorts tidigare. I samband när man tog bort stupstocken så skulle man också ha tagit bort de två andra nivåerna som kommer tidigare i processen, efter sex månaders sjukskrivning etc. Men det gjorde man inte, konstigt nog. Reinfeldt införde även direktiven som innebar att Försäkringskassans utredare skulle gå före läkarutlåtanden. Dessa saker måste man göra om snarast.

Jag är helt enig med dig.

Politiska åsikter är kopplat till personlighet, kapitalister är ofta narcissister som anser att de som inte hänger med av egen kraft är sämre människor som kan gå under på samma sätt som djuren på Savannen.
Personligen tycker jag inte att defekta människor (personlighetsstörda) är något som en civiliserad stat bör gynna då de bara klarar av att se till sitt eget intresse och inte förmår ta ett långsiktigt ansvar för ett land. Vad de tycker och katten skiter går i samma låda. Folket måste bli medvetna om att politiker i allmänhet inte för deras talan, utan sin egen. För det gäller ju inte bara moderaterna, det gälller alla partier och även socialdemokraterna som bara spottar på sina väljare nuförtiden.

Kommunismen är lika galen åt andra hållet så det krävs ett helt nytt sätt att tänka, medborgarna behöver än en gång kämpa för de rättigheter som tagits ifrån oss. Om vi inte ser upp så blir vi bara utbytbara enheter för de internationella oligarkerna.

Vad som är skrämmande är att folk tror att Kristersson är annorluna än Reinfeldt, det är samma sak bara i en ny förpackning.
Kristerssons CV är inte vackert. Det är en annan reform som är hans skapelse som är katastrof, han var ju socialminister. Minns inte nu. Hinner inte kolla.
Efter det så var han med och skötta finanserina i Sörmlands mest skuldsatta kommun. En kommun som har hög grad av egna företagare och då inte hade någon invandring.

edit. Kristersson var soicalförsäkringsminister under Reinfeldt

Wiki
Citat:
Han första uppdrag var, att se över sjukförsäkringsreformen och att genomföra ett antal förändringar. Dessa presenterades under våren 2011 och var en del av regeringen budgetproposition inför 2012. I samband med detta vägrade Kristersson att följa riksdagens beslut om hur sjukskrivnas arbetsförmåga ska prövas.
Vad nu detta betyder?


Citat:
Efter valet 2002 blev Kristersson finanskommunalråd i Strängnäs och var inför valet 2006 ordförande i den moderata partiledningens familjepolitiska arbetsgrupp. Efter valsegern i Strängnäs 2006 blev Kristersson istället socialborgarråd i Stockholm under den liberala karriärpolitikern, finansborgarrådet Kristina Axén Olin (M).
Strängnäs är den mest skuldsatta kommunen

Citat:
När Kristersson blev socialförsäkringsminister så var det med nyliberala grepp han skulle förändra sjukförsäkringen. Moderaterna hade som mål att försöka tvinga sjuka människor att återgå till arbetet eller till arbetsmarknadsåtgärder – eller till socialbidrag. De införde en så kallad reform som innebar att många som var helt oförmögna att arbeta ändå förlorade sin sjukpenning. Moderaterna vill sänka kostnaderna för sjukförsäkringen, men i sin iver att göra det konstruerade de ett system som inte bara var orättvist, det var djupt omänskligt. De flyttade helt enkelt över många från sjukförsäkringen till Arbetsförmedlingen trots att de inte kunde arbeta. När de nya reglerna slog så hårt mot de svagaste i samhället så valde Kristersson att försvara reglerna och inte ens visa någon förstående för de drabbade. Det som hade hänt var att människor kunde bli utförsäkrade lättare – redan efter 180 dagar – och stod på bar backe efter sjukskrivningsperioden. Flera självmord har förekommit som en följd av de omänskliga reglerna, men media har av sympati med regeringens politik tonat med kritiken.

Under en period kunde de mest bisarra exempel på utförsäkrade människor visas upp. Trots att de var svårt sjuka och i många fall varken kunde gå, sitta eller stå skulle de tvingas ut i arbetslivet. Det var nyliberalerna som hade tagit över Moderaterna som av ideologiska skäl ville ta död på välfärdsstaten som genomförde den här politiken. Personer som Kristersson – och Fredrik Reinfeldt – är inte bara ett hot mot den svenska välfärdsstaten utan mot Sverige som nation.

Ulf Kristersson ser inte på människor som människor, utan som arbetshjon som ska tvingas underkasta sig arbete under slavliknande förhållanden oavsett hur de mår. Efter mycket kritik så tvingades Kristersson anpassa sig en aning till kritikerna, men hur resultat kommer att bli vet man inte riktigt.

https://bojkottaaftonbladet.wordpres...rsoner/page/9/
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2017-12-01 kl. 16:22.
Citera
2017-12-01, 16:42
  #139
Medlem
ModerRotas avatar
Ekonomisk attack på Sverige. Socialt styrda länder är lätta byten.
Citera
2017-12-01, 17:57
  #140
Medlem
sanchoos avatar
Många svenskar är alldeles för svagsinta. Kanske är för de la ner mentalsjukhusen och slopade värnplikten.
Citera
2017-12-01, 18:06
  #141
Medlem
inga konstigheter här.

tar man in hela somalia och annat skräp så måste det
finansieras.

har jobbat i hemtjänsten och skulle varje person pröva
det skulle alla rösta på sd. fyfan vilken behandlig de får,
enligt lag ja - human --- NEJ värdighet --- NEJ och sist
men inte minst respekt --- NEJ

hjälpen för handikappade har försämrats genom åren och
assitansjälpen strypt mer eller mindre helt efter en del
utrikesfödda utnyttjat systemet utan någon som helst
kontroll.

jobbade med en nysvensk han talade om att han fick
extra pengar av staten för han handlade mat till sin
egen mamma. jag har en far som är ms sjuk finns inget
bidrag som jag kan få för att handla åt honom.

en nysvensk på mammas jobb fick alla tänder lagade
kostade henne ingen ting fast hon jobbar. hon var
dessutom förvånad varför min mamma inte fixade alla
hennes tänder.
Citera
2017-12-01, 20:49
  #142
Medlem
Scherings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Märkligt nog så brukar jakten på simulanter och bedragare sluta med att totalförlamade, döende och döda uppmanas gå tillbaka till jobbet och utföra lättare uppgifter annats så...

Men i sak så har de rätt. Sjukskrivningarna kostar allt för mycket. Och de som bluffar och utnyttjar systemet är många.
Men att de skulle klara av att styra upp det hela tror jag inte.
Nej, det kommer aldrig att fungera. Man kan dra åt tumskruvarna och spara pengar hos FK men så länge man inte ändrar systemet så slår alla åtgärder blint och brett. Simulanterna klarar sig och de som verkligen är sjuka faller bort från FK och får försörjas av anhöriga eller leva på socialbidrag istället.

Systemet är fel på så många sätt:
Fel nr 1: Sjukskrivna personer som inte jobbar anses ha rätt till att få en speciell lön som andra personer som inte jobbar inte har rätt till. Varför? Jobbar du inte så ska du inte ha lön.
Fel nr 2: Personer som är sjukskrivna från ett högbetalt arbete får mer pengar än personer som är sjukskrivna från ett lågbetalt arbete, trots att ingen av dem jobbar. Är det rättvist?
Fel nr 3: Behandlande läkare ska idag skriva sjukintyget. Behandlande läkare är partisk. Behandlande läkare är inte expert på sjukskrivningssystemet, kriterierna för sjukskrivning, riktlinjer som ständigt förändras. Behandlande läkare har inte tid att hålla på med sjukintyg eller skriva extremt långa intyg om hälsotillstånd och svara på kompletterande frågor om nämnda intyg. Patienter ljuger om sina symtom för behandlande läkare för att öka chansen att få igenom sina intyg vilket i förlängningen leder till att läkaren felbehandlar patienten, stora mängder läkemedel skrivs ut felaktigt och stora mängder röntgenundersökningar beställs i onödan.
Fel nr 4: Handläggarna på FK är inte tillräckligt medicinskt kunniga för att tolka intygen. De är opartiska och kan oftast reglerna men de kan inte medicin.
Fel nr 5: Vissa diagnoser är "heliga" och godkänns för mycket. För närvarande är Utmattningsdepression helig. Andra diagnoser godkänns ej trots att de borde.

Enkel och genomförbar lösning:
Nuvarande system behålls för sjukskrivningar för kortare tid och för en maximal mängd dagar per år. Förslagsvis max 1 månad i sträck och max 2 månader per år. All sjukskrivning utöver det lyfts bort totalt från sjukvården och sköts i sin helhet av specialiserade läkare anställda av Försäkringskassan som själva träffar patienten och själva beslutar om de har rätt till sjukpenning/aktivitetsersättning/sjukersättning.

Svår och politiskt omöjlig lösning:
Lägg ner systemet för sjukpenning, aktivitetsersättning och sjukersättning helt och inför en medborgarlön. Det vore den bästa lösningen.
__________________
Senast redigerad av Schering 2017-12-01 kl. 20:51.
Citera
2017-12-01, 21:12
  #143
Medlem
GoUoDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flaskborste
Skitsnack.. bidragsbluffarna finns bland blattarna inte bland de Svenskar som arbetat hårt i hela sitt liv och nu kasseras till fördel för blattarna..
jag känner två pursvenskt långtidssjukskrivna som "fuskat" xx år & jag tillhör ingen utsatt grupp.

Citat:
Är själv ett offer för detta och kommer återkomma i tråden med allvarlig fakta och länkar..

Vad var det första steget i en "rening" av folket ? avliva Halta, lytta, sjuka och mentalt skadade.. Äldre..
Avliva eller deportera dem.. för att skapa utrymme åt den nya härskar rasen.. Negrer och Muslimer.

Att någon betalat skatt i 50 år och vill ha sin sjukpenning anses fult medans nytillkomna inte behöver arbeta en ända dag för att få full service.. är det OK i ditt Sverige ?
Roligt att du känner dig delaktig i något, fortsätt på den känslan!
Nej, denna värld är jättetråkig. Att soc.fall och generationer därtill inte får sin "rätta" del i samhällsskyddet, däremot beror det inte på invällare utan på en budgetstrategi. Även om Sverige 2018 kör ut invällarna så kommer vårat system vara stadgat lika. Invällarna är dock katalysatorn till en fortskridande åtstramning, det ät inte deras fel, att de är brickor i ett spel, de är missanpassade bara.
Citera
2017-12-01, 21:48
  #144
Medlem
Stygian-Vistas avatar
* Vad anser ni om denna utveckling? Är detta en positiv eller negativ utveckling?
- Negativ, många som är sjuka saknar kapacitet att strida mot Försäkringskassans beslut. Detta kommer även påverka siffrorna för arbetslöshet när sjuka människor tvingas söka Socialbidrag då en del av dem lär forceras in i åtgärdsprogram. Siar om att denna manöver kommer leda till löpsedlar där man stoltserar om "bättre folkhälsa och lägre arbetslöshet".

* Vad beror denna utveckling på?
- Idiotiska politiker och deras supportrar. Knappt någon inhemsk produktion och en gravt misslyckad integrationspolitik dränerar statskassan fort.

* Hur kan en socialdemokratisk regering, som i opposition var starkt kritiska gentemot regeringen Reinfeldts hantering av sjukförsäkringen (bl.a. i debatten om den s.k. "stupstocken") och gick till val på att föra en mer "human" politik, komma undan med detta?
- För att den "humana" politiken gäller enbart vissa privilegierade grupper, andras lidande är ovidkommande för Rödtomtarna så länge Sverige kan skryta om sina öppna gränser.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback