Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-12-02, 10:31
  #37
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Du borde allvarligt talat försöka få tag i någon samtalsterapeut för det kan inte vara bra att gå omkring med ett sådant hat och med sådana vanföreställningar. Ryssland muslimer behöver inte integreras då de är en del av befolkningen sedan religionens födelse i princip. Det enda problem Ryssland har är de av Saudi finansierade och av CIA utbildade islamisterna som titt som tätt smyger sig in i Ryssland. Vad tror du ryssen är i Syrien för? Det är för att avliva de islamistiska element eller agent provocateurs från sina muslimska delrepubliker.

Det du skriver blir inte mer sant bara för att du upprepar samma gamla propagandalögn, gång på gång.
Faktum: Det finns stora integrationsproblem i den ryska Federationen. För det spelar nämligen ingen roll om en radikaliserad islamist är född och uppväxt i Ryssland och har ryskt medborgarskap, om hen är just radikaliserad islamist. Samma princip gäller förstås radikaliserade islamister i Sverige.

Sedan är det en annan femma att saudiskt salafistiskt inflytande bör motarbetas. Detta gäller både i Ryssland och i Sverige.

Här måste jag dock ge den rysk ortodoxa kyrkan credit, (enda gången jag gör det): När saudierna hörde av sig till dem och frågade om det var ok om Saudiarabien bekostade moskéer i Ryssland så blev svaret: Naturligtvis så är det helt ok, förutsatt att vi får bygga kyrkor i Saudiarabien. Saudierna hörde inte av sig mera......
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-12-02 kl. 10:34.
Citera
2017-12-02, 10:50
  #38
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det du skriver blir inte mer sant bara för att du upprepar samma gamla propagandalögn, gång på gång.
Faktum: Det finns stora integrationsproblem i den ryska Federationen. För det spelar nämligen ingen roll om en radikaliserad islamist är född och uppväxt i Ryssland och har ryskt medborgarskap, om hen är just radikaliserad islamist. Samma princip gäller förstås radikaliserade islamister i Sverige.

Sedan är det en annan femma att saudiskt salafistiskt inflytande bör motarbetas. Detta gäller både i Ryssland och i Sverige.

Här måste jag dock ge den rysk ortodoxa kyrkan credit, (enda gången jag gör det): När saudierna hörde av sig till dem och frågade om det var ok om Saudiarabien bekostade moskéer i Ryssland så blev svaret: Naturligtvis så är det helt ok, förutsatt att vi får bygga kyrkor i Saudiarabien. Saudierna hörde inte av sig mera......
Dina analyser saknar ju fullständigt logisk följdriktighet. Radikalisering kommer ju inte med födseln. Om nu någon infödd muslim radikaliseras genom CIA:s desinformationsprogram innebär detta inte att de ryska muslimerna behöver integreras.
Citera
2017-12-02, 11:44
  #39
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Dina analyser saknar ju fullständigt logisk följdriktighet. Radikalisering kommer ju inte med födseln. Om nu någon infödd muslim radikaliseras genom CIA:s desinformationsprogram innebär detta inte att de ryska muslimerna behöver integreras.

Det är klart att ingen radikaliseras vid födseln. Samma förhållande råder både i Sverige och Ryssland. Jag har faktiskt aldrig påstått något dylikt.

Sedan är det väl främst saudierna som sysslar med att radikalisera muslimer runt omkring i världen. CIA är förstås inte heller oskyldigt, men detta beror främst på att USA för en så förvirrad och sinnessjuk Mellanösternpolitik.

Annas så är det välkänt att Moskvastaten, (som var specialist på att slicka mongolröv), också lärde sig ett och annat av Mongolerna, bl.a. att använda grymhet som ett vapen. Det är väl därifrån den ryska talesättet "Krig är krig" kommer utav. Att sedan den rysk ortodoxa kyrkan, faktiskt, ser muslimer snarare än andra kristna som pålitliga bundsförvanter, är ju deras lilla problem.

Annas så är det förstås bra att det, förutom Europas största moské, finns planer på att bygga två till stora moskéer i Moskva, varav den ena blir rekordstor. Bra att muslimerna slipper be ute på gator och torg. I dag uppgår Moskvas befolkning av, upp till 20 procent muslimer.

Nu beror det väl inte på andelen muslimer i Ryssland att befolkningen är så bekymrad över att ett inbördeskrig skulle kunna bryta ut. Det beror säkert på att de är mycket väl medvetna om att den Ryska Federationen är en mycket bräcklig byggnad:

V185.- Worries: A civil war



Ryssland

Very much 25.5%
A great deal 35.8%
Not much 22.9%
Not at all 11.1%
No answer -
Don´t know 4.7%

Sverige

Very much 2.7%
A great deal 4.1%
Not much 15.9%
Not at all 76.4%
No answer 0.4%
Don´t know 0.4%

https://www.flashback.org/leave.php?...FWVSOnline.jsp

(Tyvärr så kan jag inte länka direkt till resultaten, utan ni får gå in på sidan, välja våg 6, 2010-2014, välja Ryssland respektive Sverige och välja angiven variabel.)
Citera
2017-12-02, 11:59
  #40
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det är klart att ingen radikaliseras vid födseln. Samma förhållande råder både i Sverige och Ryssland. Jag har faktiskt aldrig påstått något dylikt.

Sedan är det väl främst saudierna som sysslar med att radikalisera muslimer runt omkring i världen. CIA är förstås inte heller oskyldigt, men detta beror främst på att USA för en så förvirrad och sinnessjuk Mellanösternpolitik.

Annas så är det välkänt att Moskvastaten, (som var specialist på att slicka mongolröv), också lärde sig ett och annat av Mongolerna, bl.a. att använda grymhet som ett vapen. Det är väl därifrån den ryska talesättet "Krig är krig" kommer utav. Att sedan den rysk ortodoxa kyrkan, faktiskt, ser muslimer snarare än andra kristna som pålitliga bundsförvanter, är ju deras lilla problem.

Annas så är det förstås bra att det, förutom Europas största moské, finns planer på att bygga två till stora moskéer i Moskva, varav den ena blir rekordstor. Bra att muslimerna slipper be ute på gator och torg. I dag uppgår Moskvas befolkning av, upp till 20 procent muslimer.

Nu beror det väl inte på andelen muslimer i Ryssland att befolkningen är så bekymrad över att ett inbördeskrig skulle kunna bryta ut. Det beror säkert på att de är mycket väl medvetna om att den Ryska Federationen är en mycket bräcklig byggnad:

V185.- Worries: A civil war



Ryssland

Very much 25.5%
A great deal 35.8%
Not much 22.9%
Not at all 11.1%
No answer -
Don´t know 4.7%

Sverige

Very much 2.7%
A great deal 4.1%
Not much 15.9%
Not at all 76.4%
No answer 0.4%
Don´t know 0.4%

https://www.flashback.org/leave.php?...FWVSOnline.jsp

(Tyvärr så kan jag inte länka direkt till resultaten, utan ni får gå in på sidan, välja våg 6, 2010-2014, välja Ryssland respektive Sverige och välja angiven variabel.)
Ja det är oroligt i Ryssland. Vad vill du säga med det? Här är Ukraina:

Very much 529 35.3%
A great deal 508 33.9%
Not much 234 15.6%
Not at all 167 11.2%
No answer 62 4.1%

Det kan vara oroligt i många delar av världen. Vi i det fredsskadade Sverige är dock lyckligt lottade och att jämföra resultat mellan länderna är egentligen ganska ointressant. Vad som skulle ha varit intressant är att se till historiken men frågan saknas i de tidigare undersökningarna. Jag antar att det var oroligare i Ryssland före Putin under 90-talet. Vad tror du?

Att dra slutsatsen att det har att göra med islamiseringen av det ryska samhället tror jag nog man ska undvika.

Fortfarande så saknas det stringens i din argumentation.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2017-12-02 kl. 12:02.
Citera
2017-12-02, 12:12
  #41
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ja det är oroligt i Ryssland. Vad vill du säga med det? Här är Ukraina:

Very much 529 35.3%
A great deal 508 33.9%
Not much 234 15.6%
Not at all 167 11.2%
No answer 62 4.1%

Det kan vara oroligt i många delar av världen. Vi i det fredsskadade Sverige är dock lyckligt lottade och att jämföra resultat mellan länderna är egentligen ganska ointressant. Vad som skulle ha varit intressant är att så historiken men frågan saknas i de tidigare undersökningarna. Jag antar att det var oroligare i Ryssland före Putin under 90-talet. Vad tror du?

Att det nu, tack vare Ryssland, råder inbördeskrig i Ukraina är ju ingen nyhet. Inte heller är det konstigt att befolkningen hade det på känn redan 2011 då undersökningen gjordes.

Men även de ryska siffrorna är ju mycket höga, så även den ryska befolkningen kanske känner på sig att det är någonting på gång med den bräckliga Ryska Federationen. Även länder som Estland och Polen har höga siffror, men inte så höga som Rysslands, medan länder som Tyskland och Sverige ligger mycket lågt.
Citera
2017-12-02, 12:25
  #42
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Att det nu, tack vare Ryssland, råder inbördeskrig i Ukraina är ju ingen nyhet. Inte heller är det konstigt att befolkningen hade det på känn redan 2011 då undersökningen gjordes.

Men även de ryska siffrorna är ju mycket höga, så även den ryska befolkningen kanske känner på sig att det är någonting på gång med den bräckliga Ryska Federationen. Även länder som Estland och Polen har höga siffror, men inte så höga som Rysslands, medan länder som Tyskland och Sverige ligger mycket lågt.
Fortfarande utan historik kan vi varken säga bu eller bä.
Citera
2017-12-02, 13:23
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du är ju inte bara islamofob och rasist, du är dum och enfaldig också!

[..]

I Ryssland är givetvis de muslimer som är medborgare i den Ryska Federationen just ryska medborgare, liksom muslimer som är medborgare i Sverige är just svenska medborgare, och?
Snacka om "dum och enfaldig". Muslimerna i Sverige har importerats på ett par årtionden. Muslimerna i Ryssland har varit en del av den ryska nationalstaten i hundratals år. Givetvis är alla jämförelser bara trams.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Däremot så finns det integrationsproblem i såväl Sverige som Ryssland
Du debatterar som ett stolpskott genom att vifta med de senaste modebegreppen i svensk politisk debatt och sedan föra över dessa på ryska förhållanden utan att ens tänka på om begreppen är relevanta eller applicerbara. Sverige är just nu väldigt upptaget med "integration". Varför? Jo självklart för att man just har importerat (och fortfarande importerar) mängder med invandrare. Man bara för att "integration" är en het potatis i svensk debatt just nu så betyder inte det att "integration" är ett aktuellt tema i Ryssland, Madagaskar eller Honduras. Vill du debattera rysk politik får du börja med att sätta dig in i ryska förhållanden och utgå ifrån det. I Ryssland är det inte aktuellt att "integrera" muslimerna, utan att leva tillsammans med dem, vilket är något helt annat.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Men firandet av avslutandet av Ramadan är ju förstås representativt.

Men det är lite konstigt att muslimer omges av massiva led av poliser när det är på väg att fira avslutandet av ramadan i Moskva. Antingen så vill polisen skydda övriga ryssar ifrån muslimerna, eller också så vill man skydda muslimerna ifrån de övriga ryssarna, eller också så är det en kombination av båda delarna.

https://youtu.be/m8nxbEFdZUU?t=35
Ännu ett pinsamt exempel på din totala okunnighet. Bevakningen är helt normal för ett så stort arrangemang, och har inget att göra med deltagarnas tro. Det hade sett likadant ut ifall det vore samma antal besökare på en rockkonsert eller fotbollsmatch. Och de där metalldetektorerna är standardutrustning på vilka arrangemang som helst. Jag har gått igenom sådana massor av gånger. Och jag vet inte vad du ser på filmen, men jag ser en massa glada människor som firar sin högtid tillsammans. Det ser väldigt avslappnat och trevligt ut.

Jag förstår inte varför du fortsätter att göra bort dig genom att sitta i ditt pojkrum och försöka förstå något om Ryssland, vilket bara leder till en massa missförstånd och att du skriver dumheter och trams. Och varför slösa pengar på dumma böcker skrivna av svenska antiryska propagandister? (Så kallade "Rysslandskännare"). En biljett till Moskva kostar nu under tusenlappen, dvs motsvarande kanske tre sådana böcker, och då kunde du ju göra dina egna observationer istället för att vara begränsad till det som kommer igenom det där antiryska filtret.

https://www.flygresor.com/flights/se..._name=Ryssland
__________________
Senast redigerad av 7AA 2017-12-02 kl. 13:26.
Citera
2017-12-02, 13:40
  #44
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Fortfarande utan historik kan vi varken säga bu eller bä.

Den ryska historien saknar dock inte inbördeskrig, men det var kanske det du syftade på?

Men ibland så är det inte felaktigt att anta: Har det hänt flera gånger förut, så kan det hända igen. Och där tror jag att många ryssar gör en korrekt bedömning.
Citera
2017-12-02, 13:47
  #45
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Den ryska historien saknar dock inte inbördeskrig, men det var kanske det du syftade på?

Men ibland så är det inte felaktigt att anta: Har det hänt flera gånger förut, så kan det hända igen. Och där tror jag att många ryssar gör en korrekt bedömning.
Ja, och snart har vi Det amerikanska inbördeskriget 2.0.
Citera
2017-12-02, 14:13
  #46
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ja, och snart har vi Det amerikanska inbördeskriget 2.0.

Tja, det kan, tyvärr, inte helt uteslutas. Men tursamt så verkar det amerikanska systemet robust, trots il duce dumb-Trump. Något motsvarande system och tradition finns inte i Ryssland.
Citera
2020-11-06, 19:16
  #47
Medlem
Ördögs avatar
Putte är fortfarande missnöjd med tillgången på kanonmat.

(FB) Putin tycker ryssarna knullar för lite - Rysslands öde står på spel
__________________
Senast redigerad av Ördög 2020-11-06 kl. 19:30.
Citera
2021-02-09, 09:37
  #48
Medlem
Ördögs avatar
Rysslands befolkning minskade med mer än en halv miljon i fjol - enligt deras egen statistik.

https://www.france24.com/en/live-new...vid-19-in-2020
In total, 2.12 million people died in Russia in 2020 compared to 1.8 million in 2019, according to Rosstat, with the pandemic exacerbating a demographic crisis the country has faced since the fall of the Soviet Union in 1991.

Last year, Russia's population shrank by more than 510,000 people, the largest drop since the mid-2000s, according to official statistics published in late January.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback