Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-11-21, 21:33
  #1
Medlem
Läste ett av hans brev, välartikulerat, skrivet med formalitet... osv... osv till sin kvinnliga kusin... sedan i slutet av brevet så avbryter han helt plötsligt sin berättelse om vad som pågått i sitt liv(han skriver som det sker i nutid) att det helt plöstligt luktar bränt, och att han måste öppna fönstret.
Därefter försvann ej lukten, och inte heller när han gick in i ett annat rum. Då säger hans moder bakom hans rygg (enligt brevet) att det kanske är han som lagt en brakare och han fnyser åt det, men, lika bra att vara säker... just ifall... skriver han, så han bestämmer sig för (enligt brevet i nutid) och stoppar ett finger in i rumpan och sedan kör han in fingret in i näsan, sniff sniff, skriver han. mm åja, mamma hade rätt, jag sket på mig ordentligt.

Aja, du får hälsa farbror och din mamma så gott, och likaså väl alla där hemma, mvh din älskade wolfgang bla bla bla.

Förstod jag detta rätt? Var Mozart som var i 20 års åldern här extremt humoristisk? Jag menar, att han går ifrån att skriva ett vanligt brev till EXTREMT VULGÄRT ... om jag väntade 4 månader på ett brev och fick detta... skulle sätta kaffét i halsen. Och till sin kvinnliga kusin?
Det är väl den sista du drar ett sådant skämt till.

Så vad sker- detta är komedi va? eller är jag helt ute och cyklar? Var Mozart ett komiskt geni som gick ifrån 0-100 med vulgäritet och chockade sin kusin genom denna genialiska skrivning, som en kvinnlig 1700 tals kvinna, speciellt ens kusin aldrig borde läst, eller var mannen psykiskt störd - och då likt sin kvinnliga kusin som tyckte detta var acceptabelt? jag menar, jag tänker på japan med heder och skam... känns som att om du pressar folk att bete sig kristet med sin "moral och etik" att sådant här kunde ske bakom ryggen av sina föräldrar och kyrkan som protest.

Jag menar, om någon tog SMS/MSN konversationer idag ifrån 20 åringar så skulle vi alla kunnas tolkas som psykiskt sjuka vid diverse skämt eller obscena kommentarer... typ
__________________
Senast redigerad av quezen 2017-11-21 kl. 21:36.
Citera
2017-11-21, 21:38
  #2
Avstängd
Lägg upp en bild på brevet eller ange källa.
Orka diskutera något som inte har hänt.

Förresten, har du aldrig träffat några intressanta, annorlunda människor i ditt liv?
Du kanske endast kan relatera till mello, idol, kicki danielsson-karaktärer?

Det kanske är du som är störd som inte inser att humor är tidslöst?
Snälla, spring in i en lyktstolpe i Järvafältet.
Citera
2017-11-21, 21:45
  #3
Medlem
Mackan52s avatar
Om 300 år kanske man se Robert Gustafsson som sjuk i huvudet

Det är en väldigt tunn linje mellan genialitet och galenskap.
Citera
2017-11-21, 21:49
  #4
Medlem
Andersdamaans avatar
Såg en Mozartdokumentär där det spekulerades i om inte Mozart kanske led av Tourettes syndrom och/eller ADHD. Han hade visst rätt stora problem med impulskontroller osv, iaf enligt den dokumentären.
Citera
2017-11-21, 22:07
  #5
Medlem
"As I am in the middle of my best writing, I hear a noise in the street. I stop writing—get up, go to the window—and—the noise is gone—I sit down again, start writing once more—I have barely written ten words when I hear the noise again—I rise—but as I rise, I can still hear something but very faint—it smells like something burning—wherever I go it stinks, when I look out the window, the smell goes away, when I turn my head back to the room, the smell comes back—finally My Mama says to me: I bet you let one go?—I don't think so, Mama. yes, yes, I'm quite certain, I put it to the test, stick my finger in my ass, then put it to my nose, and—there is the proof! Mama was right!

Now farwell, I kiss you 10000 times and I remain as always your

Old young Sauschwanz
Wolfgang Amadé Rosenkranz
From us two Travelers a thousand
Regards to my uncle and aunt.
To every good friend I send
My greet feet; addio nitwit.
Love true true true until the grave,
If I live that long and do behave."
Citera
2017-11-21, 22:23
  #6
Medlem
La-Habanas avatar
musiker brukas uppfattas som komiker eller konstiga i huvudet, men egentligen är dem mycket unika och seriösa, någonting helt annat helt enkel, musiker uppfattas av folk som du gör, även om man inte ens känner dem egentligen, vara för att man tror att dem är så på grund av deras beteende det visar inte att dem är så, man ska känna musikern lite mera grundligare innan man pratar

i generell sätt på grund av massor av studier så är musikern mera avancerad än vanlig folk i några delar av hjärnan, så i detta fall det är folk som är ej musiken, mera sjuka i huvudet än Mozart, om man kollar det synvinkel;

medan personer som du ser på det negativa så brukar musiker se mest på kärlek (stora riktiga musiker)

http://www.azquotes.com/picture-quot...t-45-11-08.jpg
Citera
2017-11-21, 23:04
  #7
Medlem
Zwerchstands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Be-Fast-Or-Be-LasT
Lägg upp en bild på brevet eller ange källa.
Orka diskutera något som inte har hänt.

[…]
Korrespondensen mellan Mozart & Bäsle är i dag mer väl- än ökänd. En inledning:
Citat:
Ett par ord om de så kallade Bäsle-breven, som Mozart skrev till sin kusin i Augsburg, Maria Anna Thekla Mozart, kallad Bäsle (lilla kusin). Hon var ett par år yngre än Mozart. En lustfylld vänskap utvecklades snabbt mellan dem. Sedan Mozart lämnat Augsburg fortsatte bekantskapen per korrespondens. Bäsle-breven hade länge rykte om sig att inte vara tryckbara, vilket gav upphov till den felaktiga föreställningen att de var pornografiska. Däremot präglas de av ett påtagligt »kiss-och-bajs«-intresse. Även om det grova språket kan tyckas ha närmast monoman karaktär och därför vara intressant för psykoanalytiker, så bör det framhållas att jargongen ingalunda var ovanlig. Och familjen var inte chockerad; varken föräldrarna eller Nannerl var främmande för de folkliga orden. Minst lika karakteristiska för Bäsle-breven är de bisarra infall av allehanda slag som man oftast möter i hans tidigare brev och som här drivs till sin spets.
citeras tillsammans med just detta brevs episod i svensk översättning och tyskt original i (FB) Brev. (se dock kommentarer till ortografi & Franzén där), men jag kan lika gott lägga upp hela brevet på svenska ur samma källa här. Ett ögonblick, jag redigerar strax.


Redigerat: Brevet i helhet:
Citat:
TILL BÄSLE. MANNHEIM DEN 5 NOVEMBER 1777

Allrakäraste Bäsle-Gräsle! Jag har mottagit ditt värderade brev skrev och därvid inhämtat uthämtat att min herr Onkel Stronkel liksom min tant Prant och du mår bra ha ha! Vi är också gudskelov helt friska sniska. I dag har en epistel fran min Pappa haha! hamnat i mina klor skor. Jag hoppas du har fått smått det brev slev som jag skrev till dig fran Mannheim. Desto bättre, bättre desto! Men nu något allvarligt. Det gör mig verkligen ont att höra, att vår herr Prelat Sallat redan har drabbats flabbats av ett nytt slaganfall. Men jag hoppas att det med Guds studs hjälp inte ska bli några allvarligare sviter sniter. Du skriver kliver att du skulle hålla det löfte du gav mig före min avresa från Augsburg, och det snart bart. Men det blir nog en svår pärs. Du skriver vidare, ja du tillkännager, du yppar, du låter mig förstå, du låter mig få veta, du förklarar för mig, du antyder, du underrättar mig om, du informerar mig om, du säger tydligt ifrån, du fordrar, du begär, du önskar, du vill, hoppas, du befaller att jag också ska skicka mitt porträtt till dig sprig. Eh bien, jag skickar slickar det givetvis. Oui, par ma la foi, jag skiter på din näsa så att det rinner ner pa hakan snakan. Apropå, har du också gjort spuni cuni? Vad? Om du ännu älskar mig? Det tror jag! desto bättre, bättre desto. Ja, så går det till här i världen, den ene har pungen, den andre har pengarna. Vem håller du med? Med mig, eller hur? Det tror jag! Men nu är det mycket värre. Apropå. Skulle du inte vilja gå och hälsa på herr Gold-schmidt igen? Men vad göra där? Vad? Ingenting! Bara fråga angående spuni cuni. Annars ingenting. Annars ingenting? … Ja, ja, det blir bra. Leve alla de som – de – som – som – vad står det sen? Nu önskar jag dig godnatt. Släpp dig så det knakar och brakar i sängen. Sova är sunt, kyssas där bak ger härlig smak. Nu lurar jag till ett slag, sedan så sover jag. I morgon ska vi prata förnuft med varann välan. Tänka hur du jag inte mycket att kan dig säga har dig. Allt i du höra morgon får. Till dess, lev väl – ack det bränns som eld där bak. Vad kan det vara? Kanske skit som vill ut? Ja ja, skit, jag känner dej, ser dej, luktar dej – och – vad är det? Är det möjligt? I gudar! Mitt öra bedrar du mig ej? Nej, det är så … vilken lång, sorgsen ton! I jag dag den skriver 5 detta. I går talade jag med nådig fru kurfurstinnan, och i morgon den 6 ska jag spela på den stora galakonserten. Och sedan ska jag spela för kurfurstinnan igen, privat, vilket hon själv har sagt mig. Nu till någat riktigt förnuftigt!
1:o. Ett eller flera brev adresserade till mig kommer dig till handa, darför ber jag dig att – vad? – ja, en räv är ingen hare, ja det – Men var var jag? Jo jo, jag talade om att komma – ja ja, de kommer att komma. Men vilka? – vilka kommer att komma? Jo, nu kommer det tillbaka – brev, brev kommer att komma – men vad för brev? Jo brev till mig förstås, dem ber jag att du genast eftersänder. Jag ska snart meddela dig vart jag reser från Mannheim.
2:o. Jag ber dig, varför inte? Jag ber dig, min allrakäraste toka, att … varför inte? – att om du ändå skriver till Mad. Tavernier i München, också skicka en hälsning till de båda demoisellerna Freysinger – varför inte? – Egendomligt! varför inte? Och hälsa att jag ber den yngre, fröken Josepha, om ursäkt – varför inte? – varför skulle jag inte be henne om ursäkt? – Egendomligt! – Skulle jag inte veta varför? Jag ber henne uppriktigt om ursäkt för att jag inte än har skickat henne den utlovade sonaten [kanske K. 311], men jag ska översända den så snart som möjligt. Varfor inte?– vad? – varför inte? Varför ska jag inte översända den? Varför inte? Egendomligt! Skulle jag inte veta varför inte? Nå, du gör mig väl ändå den tjänsten? Varför inte? Varför skulle du inte göra det? Varför inte? Besynnerligt! Jag gör ju dig den tjänsten, om du så vill, så varför inte? Varför skulle inte jag göra det? Besynnerligt! Varför inte? Skulle jag inte veta varför? Glöm inte heller att hälsa till de två unga damernas far och mor, ty det är en svår synd att hava vilja kunna böra låta glömma sin far och mor. När sonaten är färdig skall jag själv skicka den till dig tillsammans med ett brev; sedan hoppas jag att du vill vara snäll och skicka den vidare till München. Med sorg i hjärtat jag finner, att mer ej skriva jag hinner. Kära Farbror, nu måste vi genast gå till Heliga korsets kloster och se efter om några ännu är vakna! Vi ska inte stanna där, bara ringa på, ingenting annat. Men nu måste jag berätta en sorglig historia som just nu har inträffat. Bäst som jag sitter och skriver mitt brev, hör jag något på gatan. Jag avbryter mitt skrivande, reser på mig, går fram till fönstret… och hör inget mer… Jag sätter mig igen, börjar skriva på nytt… men jag har inte skrivit mer än 10 ord så hör jag åter något… Jag reser på mig igen, och när jag gör det, så hör jag åter ett mycket svagt ljud… jag tycker att det luktar bränt… vart jag vänder mig luktar det illa. När jag tittar ut genom fönstret försvinner lukten, men när jag vänder mig inåt rummet så märker jag den igen. Till sist säger Mamma:
– Jag kan slå vad om att du har släppt dig.
– Nej, det tror jag inte, Mamma.
– Jo då, det har du visst det.
Bäst att undersöka saken, tänkte jag och satte fingret i ändan och sen till näsan och… Ecce Provatum est [där har vi beviset]. Mamma hade rätt. Lev nu väl, jag kysser dig 10 000 gånger och är din gamla unga lilla grissvans Wolfgang Amadé Rosenkrans. Tusen hälsningar från två resenärer till farbror och faster och fröken Kusin. Många hälsningar snälsningar till alla mina vänner ränner – addio lilla toka snoka. 333 hjärtliga hälsningar tills i min grav jag går, om jag blott leva får. Miehnnam ned net:5 rebotco 7771
[Ibidem s114—6]
Hon var då 19 år, han närmre 22.
__________________
Senast redigerad av Zwerchstand 2017-11-21 kl. 23:56.
Citera
2017-11-22, 00:11
  #8
Medlem
Så har vi utrett det hela?

Var han bara en vulgär 20 åring (som skulle dragit perversa skämt på skype,sms,facebook osv) eller var han pervers på riktigt?
Ja det är skillnad på en som får något sexuellt ut av att skriva perversa saker, och en vulgär man som drar grova skämt för att muntra upp någon, exempelvis hans kusin.
Som sagt, jag förstår hur hans skämt - speciellt på 1700 talet - med den kristna moral och etiken måste ha fått större kontrast än exempelvis det skulle idag.
Citera
2017-11-22, 01:38
  #9
Medlem
vonStahlheins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quezen
Läste ett av hans brev, välartikulerat, skrivet med formalitet... osv... osv till sin kvinnliga kusin... sedan i slutet av brevet så avbryter han helt plötsligt sin berättelse om vad som pågått i sitt liv(han skriver som det sker i nutid) att det helt plöstligt luktar bränt, och att han måste öppna fönstret.
Därefter försvann ej lukten, och inte heller när han gick in i ett annat rum. Då säger hans moder bakom hans rygg (enligt brevet) att det kanske är han som lagt en brakare och han fnyser åt det, men, lika bra att vara säker... just ifall... skriver han, så han bestämmer sig för (enligt brevet i nutid) och stoppar ett finger in i rumpan och sedan kör han in fingret in i näsan, sniff sniff, skriver han. mm åja, mamma hade rätt, jag sket på mig ordentligt.

Aja, du får hälsa farbror och din mamma så gott, och likaså väl alla där hemma, mvh din älskade wolfgang bla bla bla.

Förstod jag detta rätt? Var Mozart som var i 20 års åldern här extremt humoristisk? Jag menar, att han går ifrån att skriva ett vanligt brev till EXTREMT VULGÄRT ... om jag väntade 4 månader på ett brev och fick detta... skulle sätta kaffét i halsen. Och till sin kvinnliga kusin?
Det är väl den sista du drar ett sådant skämt till.

Så vad sker- detta är komedi va? eller är jag helt ute och cyklar? Var Mozart ett komiskt geni som gick ifrån 0-100 med vulgäritet och chockade sin kusin genom denna genialiska skrivning, som en kvinnlig 1700 tals kvinna, speciellt ens kusin aldrig borde läst, eller var mannen psykiskt störd - och då likt sin kvinnliga kusin som tyckte detta var acceptabelt? jag menar, jag tänker på japan med heder och skam... känns som att om du pressar folk att bete sig kristet med sin "moral och etik" att sådant här kunde ske bakom ryggen av sina föräldrar och kyrkan som protest.

Jag menar, om någon tog SMS/MSN konversationer idag ifrån 20 åringar så skulle vi alla kunnas tolkas som psykiskt sjuka vid diverse skämt eller obscena kommentarer... typ
Vad jag förstått så var bajs och fjärt humor allmänt accepterat och uppskattat på den tiden och i de kretsarna. Det var, om jag inte missminner mig, till och med inne att,dra sådana skämt titt som tätt. Det är nog mer så att det är vi som är,lite pryda idag angående sådana saker. Den småborgeliga snörprövdheten är mycket en,produkt av 1800-talet.
Det är lätt att trilla dit på presentism om man inte håller tungan rätt i mun.
Sen var Wolfi absolut en skojfrisk prick, så mycket skämt och tokerier blev det väl men att se breven som en protest mot föräldrar och kyrka är att övertolka en smula.
Citera
2017-11-22, 04:06
  #10
Medlem
EghtLeggeds avatar
Mozart har skrivit en sång som heter:
Slika mig I röven.

Källa:

https://youtu.be/C78HBp-Youk
Citera
2017-11-22, 11:13
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan52
Om 300 år kanske man se Robert Gustafsson som sjuk i huvudet

Det är en väldigt tunn linje mellan genialitet och galenskap.

Jo men Gustafsson är ju en komiker i sin sanna form också. Så ett finger-i-rumpan-skämt är ju rimligare att komma från honom. Men håller i övrigt med om den tunna linje som existerar mellan genialitet och galenskap!
Citera
2017-11-22, 11:14
  #12
Medlem
Ördögs avatar
Forskarna har diskuterat Mozarts vurm för skit och arslen i årtionden, likaså hans märkliga uppträdande i övrigt. En del sluter sig till att geniet led av Tourettes syndrom, Aspegers syndrom eller någon annan åkomma. Andra pekar på att man på 1700-talet i bättre kretsar var ganska frispråkig av sig, och att Mozart bara tog ut svängarna lite mer än andra. Andra menar att analskämt är en tysk paradgenre, även Martin Luther brukade dra sådana.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mozart_and_scatology
https://www.thepiano.sg/piano/read/m...logical-humour
https://www.huffingtonpost.com/2012/...n_1651332.html
https://professionalmoron.com/2016/0...ogical-humour/
http://mentalfloss.com/article/55247...y-songs-mozart
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback