Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-11-21, 18:55
  #1
Medlem
Hittade en artikel från 5 nov där varje transaktion kostar 236 Kwh. Kollar man idag så är kostnaden 294 Kwh.

https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

Att stå för drygt 0.13% av världens energikonsumtion och ständigt öka känns lite svajigt. (Sen vet jag inte hur exakt pålitliga dessa siffror är.)

Kommer korthuset att falla snart?
Citera
2017-11-21, 19:10
  #2
Medlem
prettyinpurples avatar
Enligt mina prognoser - JA. Inte nog med transaktionskostnader men valutan har blivit enormt uppblåst i media under de senaste månaderna. Jag tror dock på Bitcoins koncept och valutan i sig.
Citera
2017-11-21, 19:20
  #3
Medlem
DoungAs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prettyinpurple
Enligt mina prognoser - JA. Inte nog med transaktionskostnader men valutan har blivit enormt uppblåst i media under de senaste månaderna. Jag tror dock på Bitcoins koncept och valutan i sig.
Nu sa du ju som Henrik Larsson: "Både ja å nej...". Det där får du nog utveckla.
Citera
2017-11-21, 19:58
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prettyinpurple
Enligt mina prognoser - JA. Inte nog med transaktionskostnader men valutan har blivit enormt uppblåst i media under de senaste månaderna. Jag tror dock på Bitcoins koncept och valutan i sig.

Hehe, ja - men det tänkte man ju för flera månader sedan också.
Det är dock så många världen över som "investerar" helt utan kunskap och det kan säkert fortsätta ett tag till.

Men detta är ju ändå en skenande kostnad trots att antalet transaktioner ligger stadigt runt 300K(+-100) om dagen senaste året.

Med långa ledtider och hög kostnad för transaktioner blir dagens höga kurs svår att motivera för bitcoin om man kan göra det billigare med mängder av andra kryptovalutor. Frågan är när man skall hoppa av innan folk har kopplat detta?
Citera
2017-11-21, 20:14
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prettyinpurple
Enligt mina prognoser - JA. Inte nog med transaktionskostnader men valutan har blivit enormt uppblåst i media under de senaste månaderna. Jag tror dock på Bitcoins koncept och valutan i sig.

Min teori är att det enorma priset just nu beror på att folk först nu fått "komma in" och investera på marknaden och har då köpt det enda de känner till - Bitcoin.
Citera
2017-11-21, 20:21
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crustymolfis
Hehe, ja - men det tänkte man ju för flera månader sedan också.
Det är dock så många världen över som "investerar" helt utan kunskap och det kan säkert fortsätta ett tag till.

Men detta är ju ändå en skenande kostnad trots att antalet transaktioner ligger stadigt runt 300K(+-100) om dagen senaste året.

Med långa ledtider och hög kostnad för transaktioner blir dagens höga kurs svår att motivera för bitcoin om man kan göra det billigare med mängder av andra kryptovalutor. Frågan är när man skall hoppa av innan folk har kopplat detta?

Anledningen till att det är 300k transaktioner om dagen är ju för att fler inte får plats på kedjan. Det var ju detta hela SegWit2x-grejen handlade om. Om man hade dubblat antalet transaktioner så hade man (nästan) halverat mängden Kwh per transaktion.
Citera
2017-11-21, 20:23
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnTillSko
Min teori är att det enorma priset just nu beror på att folk först nu fått "komma in" och investera på marknaden och har då köpt det enda de känner till - Bitcoin.

Personligen tror jag det har väldigt mycket med dessa ICO och liknande att göra. Det enda sättet att köpa Altcoins just nu är ju genom att köpa BTC, LTC eller ETH för pengar och SEDAN köpa Altcoins. Inget säger att du som person har intresse att sälja dina altcoins för Dollar, det kan lika gärna vara för att byta till en ny Altcoin.

Nu när USDT verkar ha fått stora problem så kommer BTC skjuta som en raket då det blir ännu färre vägar in i Altcoins.
Citera
2017-11-21, 20:44
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ompet
Anledningen till att det är 300k transaktioner om dagen är ju för att fler inte får plats på kedjan. Det var ju detta hela SegWit2x-grejen handlade om. Om man hade dubblat antalet transaktioner så hade man (nästan) halverat mängden Kwh per transaktion.

Jaha, hehe, får jag också sortera in mig bland de där utan ordentlig kunskap.
Citera
2017-12-05, 05:44
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crustymolfis
Hittade en artikel från 5 nov där varje transaktion kostar 236 Kwh. Kollar man idag så är kostnaden 294 Kwh.

https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

Att stå för drygt 0.13% av världens energikonsumtion och ständigt öka känns lite svajigt. (Sen vet jag inte hur exakt pålitliga dessa siffror är.)

Kommer korthuset att falla snart?

Nej det stämmer inte att Bitcoin står för 0.13 % av världens energiförbrukning. Vet inte hur fan dom räknar då. Bitcoin står inte ens för den andelen av Sveriges totala energiförbrukning.
Citera
2017-12-19, 13:38
  #10
Avstängd
Det är ju fullständigt ohållbart med så hög energiförbrukning. Bara det kommer ju att ge anledning att förbjuda det, precis som flera länder förbjuder dieselmotorer i innerstäderna. Frågan är dock:
1) Ligger det inbyggt i blockchain-tekniken att kräva enorma mängder energi? Revideringar av blockchain kan ju göras (a lá Segwit), men det skall ju ner på kanske en tjugondel av dagens konsumtion/transaktion för att vara ett hållbart alternativ i framtiden. Kanske finns det andra krypto currency-tekniker som är bättre? Inte vad jag vet.
2) Kan hårdvaran förändras så att energikostnaden sjunker på något sätt? Precis som vi har ANT miners som är dedicerade och därför mycket mer effektiva för BTC så kanske det finns ytterligare optimeringspotential där? Dagens processorer är ju tusentals gånger kraftfullare, men de kräver väl trots allt inte tusentals gånger mer energi. Vad är egentligen förhållandet mellan processorkraft och energiåtgång?
Citera
2017-12-19, 13:42
  #11
Medlem
Sikkans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är ju fullständigt ohållbart med så hög energiförbrukning. Bara det kommer ju att ge anledning att förbjuda det, precis som flera länder förbjuder dieselmotorer i innerstäderna. Frågan är dock:
1) Ligger det inbyggt i blockchain-tekniken att kräva enorma mängder energi? Revideringar av blockchain kan ju göras (a lá Segwit), men det skall ju ner på kanske en tjugondel av dagens konsumtion/transaktion för att vara ett hållbart alternativ i framtiden. Kanske finns det andra krypto currency-tekniker som är bättre? Inte vad jag vet.
2) Kan hårdvaran förändras så att energikostnaden sjunker på något sätt? Precis som vi har ANT miners som är dedicerade och därför mycket mer effektiva för BTC så kanske det finns ytterligare optimeringspotential där? Dagens processorer är ju tusentals gånger kraftfullare, men de kräver väl trots allt inte tusentals gånger mer energi. Vad är egentligen förhållandet mellan processorkraft och energiåtgång?

Känns spontant som att du egentligen inte har nån koll öht.. jag skulle säga att dagens ASICs är fruktansvärt snabba på det de ska göra, knäcka SHA256d i BTCs fall. Men, det ligger ju inbyggt i koden att difficultyn ska justeras så att ett block i snitt löses efter 10 minuter.

Om då jag på ett magiskt sätt skapar en miner som är 100 gånger så snabb och alla börjar köra med dessa, ja då kommer ju diffen att öka likvärdigt så att när justeringen slår till igen så är vi tillbaka på ruta ett.

Skillnaden blir då att de gamla miners hamnar ÄNNU längre efter i att få rewards.
Citera
2017-12-19, 14:07
  #12
Avstängd
Du har rätt, jag har inte speciellt bra koll på hur det fungerar, jag kände inte till det där med justerad svårighet. Tack! Utifrån det kan vi ju utesluta att man kan lösa energiproblemet med hårdvara. Håller du också med mig om att "det ligger inbyggt i blockchain-tekniken att kräva enorma mängder energi?".

(för att inte hamna i diskussioner om hur mkt energi, eller diskussionen om hur mycket energi kontanter kräver, låt oss jämföra med VISA eller paypal. 'Enorma mängder' refererar till merkostnaden jämfört med andra digitala betalningsmedel).
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback