Citat:
Jag kan inte tala för andra men jag personligen tror att den officiella historien är överdriven och vissa saker är medvetna lögner.
Många exempel på lögner har ju dock kommit fram, t ex att Hitler personligen brände någon tjejs pappa på bål, att SS soldater kastade in judar i en bur med en björn i, "holocauster"(alltså en berg och dal bana som skulle på slutet av åkturen slungat in judar i ugnen), och en del till, som den med de runkande SS männen. Värt att notera är dock att jag har läst ur en bok(har inte namnet i huvudet men kan kolla) från en överlevare, han påstod i de första utgåvorna av boken att det fanns stora gropar med eld där judarna förintades, han nämnde inget om gaskammare förens i en senare upplaga, detta bevisar ingenting men det är såna här små detaljer som hela tiden kommer fram om förintelsen som kastar tvivel. Det är ju väldigt synd för de som faktiskt dog att det finns judar och andra intressen som väljer att ljuga om vad som skedde, eftersom när det kommer fram att det inte stämmer så kastar det indirekt tvivel över de som eventuellt talar sanning.
Vad gäller gaskamrarna så blir det svårt att uttala sig eftersom många olika källor pekar åt olika håll, men jag anser det nog inte helt orimligt att det gasades ihjäl judar och andra grupper, dock var detta högst sannolikt inte dödsorsaken för majoriteten. Det finns mycket mer som talar för att de flesta judarna som dog i de olika lägren dog av sjukdomar, svält(speciellt mot krigsslutet), allierade/sovjetiska bombningar och av utmattning på grund av att arbeta hela dagarna.
Det är osannolikt att alla arbetsföra människor(män och kvinnor i åldrarna 10-50) skulle ha gasats på plats, detta påstår inte förintelsen direkt, men de säger att kvinnor och barn gasades vid ankomst, vilket ter sig väldigt märkligt då man går miste om välbehövlig arbetskraft, som även var relativt gratis.
Jag är inte förnekare eller shoa-dyrkare, men jag tror bara, att som med alla historiska händelser, så har inte hela sanningen kommit fram och man har i efterhand spridit en vriden och/eller överdriven bild av vad som skedde för att främst demonisera tyskarna(de förlorade ju så så brukar det bli) samt för att berättiga sitt egna agerande emot främst tyskar, men även emot japaner(USA hade även de koncentrationsläger för japaner och amerikansk födda japaner, Sovjet hade GULAG för alla "icke önskevärda" Japan hade enhet 731 men det är det få som vet om av någon anledning, kanske för USA la vantarna på all forskning samt gav asyl till forskarna?)
Sedan kan man inte förneka argumentet att historien även verkar falla perfekt för den sionistiska agendan, eget land, full uppbackning från väst samt ett eget kort de kan spela(antisemit kortet) när någon kritiserar dem eller Israel. Israel håller ju själva på med en etnisk rensning av Palestinier, vilket de gjort under lång tid, påpekar man detta är man en antisemit, så frågan är ju hur mycket bättre judarna är själva när de får makten? Man ska inte kasta sten i glashus...
Som vanligt antar jag att bara för man ställer frågor eller är lite normalt skeptisk så kommer vissa användare att attackera en och tro att man förnekar allting gällande förintelsen eller förföljelsen av judarna, det är inte det jag gör, vad jag däremot gör är ställer mig skeptisk ur ett historiskt perspektiv, då historien har olika versioner beroende på sida, det finns en så kallad historisk partiskhet, ni som läst historia känner till begreppet(eller med andra ord kanske).
Ta bara balkan kriget som exempel, trotts att detta skedde såpass nyligen så finns det ändå ingen "sanning" eller direkt konsensus, pratar man med folk från de olika inblandade länderna så får man olika svar, folkmorden där nere är inte heller helt kartlagda angående hur många som dog eller hur, kan man inte fastställa detta på något som skedde för 20-25 år sedan med dagens register och annan bokföring så anser jag att det är väldigt osannolikt att man skulle lyckats bättre med detta på 40-talet.
Att judarna inte var välkomna i Tyskland under Hitlers regim är det nog ingen normalt funtad människa som påstår, förföljelsen av judarna i stora drag är det nog ingen som heller förnekar, men vad som aldrig kommer på tal riktigt är varför judarna alltid blir förföljda, oavsett vilken värdnation de hamnar i, oavsett vilket millennium det gäller. Jag är ju av uppfattningen om att du blir universellt hatad eller illa omtyckt av alla du stöter på under ditt liv oavsett vart du befinner dig, eller NÄR för den delen, så är det kanske inte alla andras fel, utan man borde reflektera över sitt egna beteende. Det finns goda grunder till varför judarna har blivit "förföljda", i alla fall under de senaste 300 åren. De följer oftast en mall på vad de gör när de kommer till en ny värdnation, blir sedan utkastade och fortsätter i nästa land, ibland kommer de även tillbaka kanske 100 år senare och försöker med samma skit.
Kollar man på citat angående det judiska folket rent historiskt sett så har man sedan romartiden tyckt illa om dessa människor och oftast med god grund, självklart har det förekommit obefogade trakasserier och annat tråkigt gentemot judar, men som sagt, om detta sker överallt i världen dit dom kommer under en period på ca 2000 år så blir det väldigt flummigt om man menar att allt detta enbart har varit oprovocerat hat gentemot de snälla och oskyldiga judarna.
Vad som också oftast förbises är att lägren var en sista lösning på judefrågan, många alternativ övervägdes men arbetsläger blev ju de mest lämpliga eftersom de hamnade i krig med två stormakter.
Något jag även vill klara upp som en del av er verkar påstå är att förintelsen skulle ägt rum längre än vad den egentligen gjorde. Ja, judar sattes i ghetton och både polska och ryska judar blev skjutna, men det är inget ovanligt i krig eller utmärkande för nazisterna, de gillade att skjuta folk oavsett om det var kommunister, zigenare, fransmän eller vad som. Det står klart och tydligt på wikipedia att planen på att utrota alla judar formaliserades och implementerades inte förens 20 januari 1942, alltså inte från -39, -40 eller något annat årtal som vissa påstår. Detta ger dom 2 års tid på sig att förinta folken(Tyskland kapitulerade i maj 1945, det är osannolikt att de hann med några större aktioner under 1945 eftersom ryssarna redan tagit Warsaw 17 januari 1945, alla, eller nästan alla, "dödsläger" låg ju i ockuperade Polen)
Så ja, så sammanfattningsvis antalet som påstås ha gasats ihjäl ställer jag mig skeptisk till och menar är överdriven, även total summan av hur många som dog, även en hel del andra historier är jag skeptisk till, i synnerhet med tanke på att det är anekdotisk bevisföring men trotts detta florera fritt i skolor, dokumentärer och på internet i artiklar samt att många andra blivit ertappade som bedragare när de ska berätta sin historia.
Många exempel på lögner har ju dock kommit fram, t ex att Hitler personligen brände någon tjejs pappa på bål, att SS soldater kastade in judar i en bur med en björn i, "holocauster"(alltså en berg och dal bana som skulle på slutet av åkturen slungat in judar i ugnen), och en del till, som den med de runkande SS männen. Värt att notera är dock att jag har läst ur en bok(har inte namnet i huvudet men kan kolla) från en överlevare, han påstod i de första utgåvorna av boken att det fanns stora gropar med eld där judarna förintades, han nämnde inget om gaskammare förens i en senare upplaga, detta bevisar ingenting men det är såna här små detaljer som hela tiden kommer fram om förintelsen som kastar tvivel. Det är ju väldigt synd för de som faktiskt dog att det finns judar och andra intressen som väljer att ljuga om vad som skedde, eftersom när det kommer fram att det inte stämmer så kastar det indirekt tvivel över de som eventuellt talar sanning.
Vad gäller gaskamrarna så blir det svårt att uttala sig eftersom många olika källor pekar åt olika håll, men jag anser det nog inte helt orimligt att det gasades ihjäl judar och andra grupper, dock var detta högst sannolikt inte dödsorsaken för majoriteten. Det finns mycket mer som talar för att de flesta judarna som dog i de olika lägren dog av sjukdomar, svält(speciellt mot krigsslutet), allierade/sovjetiska bombningar och av utmattning på grund av att arbeta hela dagarna.
Det är osannolikt att alla arbetsföra människor(män och kvinnor i åldrarna 10-50) skulle ha gasats på plats, detta påstår inte förintelsen direkt, men de säger att kvinnor och barn gasades vid ankomst, vilket ter sig väldigt märkligt då man går miste om välbehövlig arbetskraft, som även var relativt gratis.
Jag är inte förnekare eller shoa-dyrkare, men jag tror bara, att som med alla historiska händelser, så har inte hela sanningen kommit fram och man har i efterhand spridit en vriden och/eller överdriven bild av vad som skedde för att främst demonisera tyskarna(de förlorade ju så så brukar det bli) samt för att berättiga sitt egna agerande emot främst tyskar, men även emot japaner(USA hade även de koncentrationsläger för japaner och amerikansk födda japaner, Sovjet hade GULAG för alla "icke önskevärda" Japan hade enhet 731 men det är det få som vet om av någon anledning, kanske för USA la vantarna på all forskning samt gav asyl till forskarna?)
Sedan kan man inte förneka argumentet att historien även verkar falla perfekt för den sionistiska agendan, eget land, full uppbackning från väst samt ett eget kort de kan spela(antisemit kortet) när någon kritiserar dem eller Israel. Israel håller ju själva på med en etnisk rensning av Palestinier, vilket de gjort under lång tid, påpekar man detta är man en antisemit, så frågan är ju hur mycket bättre judarna är själva när de får makten? Man ska inte kasta sten i glashus...
Som vanligt antar jag att bara för man ställer frågor eller är lite normalt skeptisk så kommer vissa användare att attackera en och tro att man förnekar allting gällande förintelsen eller förföljelsen av judarna, det är inte det jag gör, vad jag däremot gör är ställer mig skeptisk ur ett historiskt perspektiv, då historien har olika versioner beroende på sida, det finns en så kallad historisk partiskhet, ni som läst historia känner till begreppet(eller med andra ord kanske).
Ta bara balkan kriget som exempel, trotts att detta skedde såpass nyligen så finns det ändå ingen "sanning" eller direkt konsensus, pratar man med folk från de olika inblandade länderna så får man olika svar, folkmorden där nere är inte heller helt kartlagda angående hur många som dog eller hur, kan man inte fastställa detta på något som skedde för 20-25 år sedan med dagens register och annan bokföring så anser jag att det är väldigt osannolikt att man skulle lyckats bättre med detta på 40-talet.
Att judarna inte var välkomna i Tyskland under Hitlers regim är det nog ingen normalt funtad människa som påstår, förföljelsen av judarna i stora drag är det nog ingen som heller förnekar, men vad som aldrig kommer på tal riktigt är varför judarna alltid blir förföljda, oavsett vilken värdnation de hamnar i, oavsett vilket millennium det gäller. Jag är ju av uppfattningen om att du blir universellt hatad eller illa omtyckt av alla du stöter på under ditt liv oavsett vart du befinner dig, eller NÄR för den delen, så är det kanske inte alla andras fel, utan man borde reflektera över sitt egna beteende. Det finns goda grunder till varför judarna har blivit "förföljda", i alla fall under de senaste 300 åren. De följer oftast en mall på vad de gör när de kommer till en ny värdnation, blir sedan utkastade och fortsätter i nästa land, ibland kommer de även tillbaka kanske 100 år senare och försöker med samma skit.
Kollar man på citat angående det judiska folket rent historiskt sett så har man sedan romartiden tyckt illa om dessa människor och oftast med god grund, självklart har det förekommit obefogade trakasserier och annat tråkigt gentemot judar, men som sagt, om detta sker överallt i världen dit dom kommer under en period på ca 2000 år så blir det väldigt flummigt om man menar att allt detta enbart har varit oprovocerat hat gentemot de snälla och oskyldiga judarna.
Vad som också oftast förbises är att lägren var en sista lösning på judefrågan, många alternativ övervägdes men arbetsläger blev ju de mest lämpliga eftersom de hamnade i krig med två stormakter.
Något jag även vill klara upp som en del av er verkar påstå är att förintelsen skulle ägt rum längre än vad den egentligen gjorde. Ja, judar sattes i ghetton och både polska och ryska judar blev skjutna, men det är inget ovanligt i krig eller utmärkande för nazisterna, de gillade att skjuta folk oavsett om det var kommunister, zigenare, fransmän eller vad som. Det står klart och tydligt på wikipedia att planen på att utrota alla judar formaliserades och implementerades inte förens 20 januari 1942, alltså inte från -39, -40 eller något annat årtal som vissa påstår. Detta ger dom 2 års tid på sig att förinta folken(Tyskland kapitulerade i maj 1945, det är osannolikt att de hann med några större aktioner under 1945 eftersom ryssarna redan tagit Warsaw 17 januari 1945, alla, eller nästan alla, "dödsläger" låg ju i ockuperade Polen)
Så ja, så sammanfattningsvis antalet som påstås ha gasats ihjäl ställer jag mig skeptisk till och menar är överdriven, även total summan av hur många som dog, även en hel del andra historier är jag skeptisk till, i synnerhet med tanke på att det är anekdotisk bevisföring men trotts detta florera fritt i skolor, dokumentärer och på internet i artiklar samt att många andra blivit ertappade som bedragare när de ska berätta sin historia.
Ett långt och hyfsat vettigt inlägg, men tyvärr verkar dina funderingar och åsikter mest grunda sig på vandringssägner och skrönor. Så varför inte skippa dessa och i första hand kolla upp vad den etablerade vetenskapen faktiskt säger om judar nazisterna och förintelsen....? Jag lovar dig att du kommer att få en aha-upplevelse....
Vi kan kan ta ett litet exempel.
Du tvivlar på att arbetsföra judar skulle ha gasats direkt...?
Ok, men förintelsen har ju en tidslinje på ca minst 5 år, ja upp mot 12 år om man räknar från de inledande åtstramningar och förföljelser som var upptakten till det mer systematiska massmordet, som skedde strax efter Hitlers tillträde 1933. Och under denna långa tid så skiftade ”kampanjerna” en hel del för vad som skedde med deporterade judar, när var och hur....
Under vissa perioder så hade man inte plats för alla som deporterades, och hade nog med slavarbetare, då kanske man gasade de flesta vid ankomst, oavsett hur arbetsföra de var. Andra perioder så behövde man fler slavarbetare och sållade ut dessa, och gasade resten. Så förintelsen var en lång och komplex historia, som knappast kan förklaras med några korta meningar.
Så igen, så råder jag dig att skippa vad folk, kreti o pleti, påstår om förintelsen, nazister o judar, och kolla upp vad den etablerade vetenskapen faktiskt samlat av bevis och säger om saken.
