Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-11-08, 17:46
  #121
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Hur svårt skulle det vara att göra en markbaserad version av meteor? En biffig startraket som får upp flygfart på några sekunder?

Man köpa bra fastbränslemotorer hos norska Nammo. Klart man kan ta fram egna, men raketmotorn är en typisk "konfektionsprodukt". Beställ en med rätt karakteristik bara.

Ja, det kunde bli ett bra tillskott till Patriot. En Meteor i markversion som tar hand om fientligt flyg medan PAAC-4 blir dedikerad åt ballistiska robotar.

Kanske ett jobb för FMV och SAAB med underleverantörer?
Citera
2017-11-08, 17:50
  #122
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Vem sa att Patriot kan skjuta ned en modern rysk robot som Kalibr eller Eskander?

Senast var det Försvarsmakten och FMV. Alltså de som har analyserat den tekniska prestandan hos de båda aktuella systemen.

Patriot, med PAC-3 och/eller PAAC-4, har goda prestanda mot ballistiska robotar inkl Iskander.
Citera
2017-11-08, 17:52
  #123
Avstängd
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Så du tror ikke Russland bruker penger på støtten øst i Ukraina, og ikke minst i Syria. Pengene renner selvsagt ut begge steder. Og når din økonomi ikke er større enn Russland sin så setter det selvsagt sine spor.

Jämfört med två krig i Irak, några decennier i afghanistan, krig i Somalia, skapandet av IS m.m. så är det som jag säger. USA har slösat sina resurser och har mycket som är föråldrat nu. Flottan måste förnyas, flygvapnet måste förnyas etc. Du ser själv hur de säljer flygvapen och luftvärn till oss som inte ens är utvecklade, än mindre ger de oss en offert innan köp vilket är skandal i sig.

Varför är er militär så dyr, sjätte dyraste militären per capita är enormt högt för ett land som Norge som inte är granne med Nordkorea. Vad är det som kostar så mycket ?
Citera
2017-11-08, 17:54
  #124
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pizzaslajsen
Vad är du för jävla propagandamegafon åt sketna jänkare. Patriotsystemet är en gammal relik och har redan nått sin fulla utvecklingspotential. Systemet är inte ens kompatibelt med svensk radar och kräver betydligt större personalstyrka för att operera än andra MYCKET BILLIGARE OCH BÄTTRE SYSTEM. Så sluta med ditt rövslickande och kom in i verkligheten. USA slumpar ut sitt gamla rost och prackar på sina lydiga vassalstater med gammal skit se: Saudi och Sverige.
– Valet av Patriotsystemet innebär val av ett system som är äldre, dyrare och kräver mer personal än Aster-30. På grund av systemets tekniska begränsningar går det heller inte att använda som luftvärn på svenska korvetter, säger Mikael Jansson, försvarspolitisk talesperson för SD

Det var ett argument som inte jag tänkt på. Robotarna till SAMP/T kan användas i fartygsbaserade luftvärnssystem. Men för mig väger det ändå över åt Patriot.

I övrigt så tackar jag för ditt välformulerade och insiktsfulla inlägg.
Citera
2017-11-08, 17:57
  #125
Medlem
ShallowInfidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
Har vi 2 brigader behöver vi Patriot. Har vi 6 brigader behöver vi Patriot. Så varför skulle vi inte köpa det nu?

En av våra absolut största brister är luftvärnet.

För att det är överprisat och utdaterat skräp? Militären sågade ju köpet helt och ville hellre ha grejer från Frankrike som har liknande prestanda men kostar betydligt mindre? Men du vet väl bättre än den svenska militären vad som är bäst för Sveriges försvar antar jag. Precis som Röfvén.
Citera
2017-11-08, 18:06
  #126
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
Har vi 2 brigader behöver vi Patriot. Har vi 6 brigader behöver vi Patriot. Så varför skulle vi inte köpa det nu?

En av våra absolut största brister är luftvärnet.

En av de största fördelarna med Patriot är att vi snabbt kan skala upp ett minimalt luftvärnssystem. Materiel finns att köpa, hyra eller låna lite varstans. Av två patriotbataljoner kan det snabbt bli fyra, s a s.

Den stora bristen, efter detta, är själva volymen på Försvarsmakten. Bataljonsartilleriet löstes ju med Mjölner på CV90-chassin och det täcker behoven hos de tre brigader som vi har/planerar. Volymen behöver dock multipliceras med tre, minst.
Citera
2017-11-08, 18:08
  #127
Medlem
pizzaslajsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det var ett argument som inte jag tänkt på. Robotarna till SAMP/T kan användas i fartygsbaserade luftvärnssystem. Men för mig väger det ändå över åt Patriot.

I övrigt så tackar jag för ditt välformulerade och insiktsfulla inlägg.

Ursäkta min hårda ton men vill ju givetvis inte att Sverige ska behöva nöja sig med rester. Vet du förresten varför man inte inhandlar Thaad?
Citera
2017-11-08, 18:11
  #128
Avstängd
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
En av de största fördelarna med Patriot är att vi snabbt kan skala upp ett minimalt luftvärnssystem. Materiel finns att köpa, hyra eller låna lite varstans. Av två patriotbataljoner kan det snabbt bli fyra, s a s.

Den stora bristen, efter detta, är själva volymen på Försvarsmakten. Bataljonsartilleriet löstes ju med Mjölner på CV90-chassin och det täcker behoven hos de tre brigader som vi har/planerar. Volymen behöver dock multipliceras med tre, minst.

Nej nu får ni bestämma er.

Är det en snabb affär eller är det ett utvecklingsprojekt och om det är båda delar, vilket är det som Sverige har köpt för dessa 70 miljarder, som blev 20-30 och nu slumpas för 10 miljarder ?
Citera
2017-11-08, 18:14
  #129
Medlem
Lagom om offentlig upphandling gäller inte försvarsmakten eller? Helikopteraffären på Sjöfartsverket låter ju som rena söndagsskolan i jämförelse.
Citera
2017-11-08, 18:27
  #130
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pizzaslajsen
Ursäkta min hårda ton men vill ju givetvis inte att Sverige ska behöva nöja sig med rester. Vet du förresten varför man inte inhandlar Thaad?

THAAD är avsett för ett annat "lager" i de västerländska robotsköldarna, mellanlagret. Hot i rymden hanteras av Aegis.

THAAD är dessutom väsentligt dyrare än Patriot. Sedan är ju Patriot bara ett namn på ett generiskt system. Det finns massor av olika komponenter att välja på. Gissningsvis så kommer vi att använda den sprillans nya roboten PAAC-4 som är förhållandevis billig.

Vi kan ju hoppas på en svensk radar inom en nära framtid, dessutom. Begreppet Patriot är alltså inte "rester" utan det är ett samlingsnamn på en mängd olika möjliga systemlösningar.
Citera
2017-11-08, 18:30
  #131
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det var ett argument som inte jag tänkt på. Robotarna till SAMP/T kan användas i fartygsbaserade luftvärnssystem. Men för mig väger det ändå över åt Patriot.

I övrigt så tackar jag för ditt välformulerade och insiktsfulla inlägg.

Det går å andra sidan inte att använda ASTER på våra korvetter heller, eftersom systemet är på tok för stort.

Så det blir som att gnälla på att frugan köpte en 220V frys istället för en fryscontainer med egen generator för att ställa i sommarstugan, med argumentet att en 220V frys inte går att använda i bilen, medan en fryscontainer med egen genrator däremot inte behöver 220V och därmed borde funka.
Citera
2017-11-08, 18:55
  #132
Avstängd
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Det går å andra sidan inte att använda ASTER på våra korvetter heller, eftersom systemet är på tok för stort.

Så det blir som att gnälla på att frugan köpte en 220V frys istället för en fryscontainer med egen generator för att ställa i sommarstugan, med argumentet att en 220V frys inte går att använda i bilen, medan en fryscontainer med egen genrator däremot inte behöver 220V och därmed borde funka.

Ge dig. Det är inte din frus kylskåp det rör sig om utan något som är tänkt att användas för ett specifikt område.
Vi råkar ha en av Europas längsta kuster så det är ett ganska tungt argument att det kan användas till sjöss ovanpå alla andra fördelar som lodrät avfyrning i skog t.ex.

Detta eftersom det finns fler fartyg än försvarets korvetter till förfogande, samtliga svenska fartyg för att vara specifik.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback