Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-11-07, 22:07
  #25
Medlem
Kennethkvartings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Kemisk metall, inte en snöbolls chans i helvetet att det håller på en sådan yta. Silverlod skulle jag däremot kunna tänka mig. Det är nog bäst att först vakuumsuga och sedan lämna systemet öppet (inte fylla på) medan man löder, det blir ju varmt och då expanderar ju gasen och vill ut just där man ska löda annars och då blir det skit för det.

Det ligger en tom flaska med raklödder(tryckkärl av aluminium, någotsånär likt TS förångare) på tork i mitt garage som jag har borrat hål i botten på för att spackla fast en schraderventil i.

Jag har även huggit hål i sidan med en mejsel i akt och mening att simulera TS skadade förångare.

Bilder kommer, jag ids inte täthetsprova det hela i kväll.

Du behöver inte oroa dig skunkis, jag har lött i köldmediesystem tusentals gånger förut och är väl förtrogen med metodiken, däremot visste jag inte om det gick att silverlöda i alujummjumm, jag tänker testa det också om mitt experiment med kemisk metall fungerar.
Citera
2017-11-07, 22:16
  #26
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Det ligger en tom flaska med raklödder(tryckkärl av aluminium, någotsånär likt TS förångare) på tork i mitt garage som jag har borrat hål i botten på för att spackla fast en schraderventil i.

Jag har även huggit hål i sidan med en mejsel i akt och mening att simulera TS skadade förångare.

Bilder kommer, jag ids inte täthetsprova det hela i kväll.

Du behöver inte oroa dig skunkis, jag har lött i köldmediesystem tusentals gånger förut och är väl förtrogen med metodiken, däremot visste jag inte om det gick att silverlöda i alujummjumm, jag tänker testa det också om mitt experiment med kemisk metall fungerar.
Schyst experiment! De flesta raklöddertuber brukar vara av stål men det finns tydligen i aluminium med, det litar jag fullt på att du ser skillnad på. En försvårande faktor är att förångaren utsätts för täta temperaturvariationer, det tror jag får kemisk metall att släppa med tiden även om det skulle hålla ett litet tag.

Silverlod är kanske inte det optimala, det finns ju speciella lod för aluminium annars: http://www.meltolit.se/produkter/loedning/aluminiumlod/
Citera
2017-11-07, 22:23
  #27
Medlem
mainfurers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Det står ju R134a på etiketten på kompressorn i TS:s andra bild. Så vitt jag vet är det tillåtet att återfylla med det så varför R360?
Uräktar, blandade ihop det lite. Självklart är det R134, motsvarigheten till den gamla Freonen :-)
Citera
2017-11-07, 22:41
  #28
Medlem
Kennethkvartings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Schyst experiment! De flesta raklöddertuber brukar vara av stål men det finns tydligen i aluminium med, det litar jag fullt på att du ser skillnad på. En försvårande faktor är att förångaren utsätts för täta temperaturvariationer, det tror jag får kemisk metall att släppa med tiden även om det skulle hålla ett litet tag.

Silverlod är kanske inte det optimala, det finns ju speciella lod för aluminium annars: http://www.meltolit.se/produkter/loedning/aluminiumlod/

Fan vad jag älskar Flashback, blir man inte rasist och konspirationsteoretiker får man lära sig att det går att löda aluminium, det hade jag aldrig trott!!!

Ser och ser, jag gjorde ett test med en permanentmagnet, eftersom magneten inte fastnade antog jag att det är aluminium.

https://imgur.com/a/4OGhf

I länken ser ni hur jag har gjort. Det är medvetet tattaraktigt gjort i syfte att simulera verkliga förhållanden.

Smeten är för övrigt plastic paddings kemisk metall som jag åkte iväg till macken ock köpte bara för er skull.
Citera
2017-11-07, 23:10
  #29
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Fan vad jag älskar Flashback, blir man inte rasist och konspirationsteoretiker får man lära sig att det går att löda aluminium, det hade jag aldrig trott!!!
I så fall är det några tusen medlemmar som borde lära sig löda aluminium istället...

Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Ser och ser, jag gjorde ett test med en permanentmagnet, eftersom magneten inte fastnade antog jag att det är aluminium.

https://imgur.com/a/4OGhf

I länken ser ni hur jag har gjort. Det är medvetet tattaraktigt gjort i syfte att simulera verkliga förhållanden.

Smeten är för övrigt plastic paddings kemisk metall som jag åkte iväg till macken ock köpte bara för er skull.
Ja den där burken är helt klart aluminium.

Härlig experimentlusta! Jag har ju också gjort ett och annat experiment triggat av trådar här men det är alldeles för få som orkar resa sig ur soffan för att verkligen testa grejer i verkligheten.

Du kan väl lägga den i frysen, ta ut den, lägga i frysen, ta ut den ett gäng gånger sedan för att simulera kylcyklerna hos förångaren. Jag vet inte hur kall den blir egentligen, kanske inte så många minusgrader.

Nu är du för erfaren på lödning så du får inte titta på denna lilla infofilm men andra som kan ge sig på att löda lite alu får glo. Lagning av hål i aluminiumkastrull med alulod och vanlig gasolbrännare: https://www.youtube.com/watch?v=CCycms8wVC4
Citera
2017-11-08, 08:40
  #30
Medlem
Kennethkvartings avatar
Nu har jag täthetsprovat min raklödderburk.

Jag tryckte i 10 bar kvävgas, då började det läcka, pastan trycktes loss från plåten, den hade inte vidhäftat tillräckligt mot själva plåten, så det funkade inte särskilt bra, möjligtvis finns det bättre produkter på marknaden.

Kom ihåg att R134 a vid 20° C har ett mättnadstryck på 4,72 Bar, dvs om det blir rumstemperatur inne i skåpet kommer övertrycket inne i förångaren inte överstiga 4,72 bar, vid drift kommer förångningstrycket ligga mellan approx. 0,5-2,5 bar

Silverlod på aluminium är jag extremt skeptisk till, möjligen på tjockare gods. Silverlodet har en arbetstemperatur på 650° C medan aluminium har en smältpunkt på 660° C.

När jag provade med acetylen/syrgas växte bara hålet i burken, provade även med gasol, men då blev inte lodet tillräckligt varmt för att flyta ut/vifhäfta.

Obs! Att lödningen misslyckades kan ju bero på bristande kompetens från min sida, men jag vill nog ändå ha ett lod med lägre smältpunkt.

Edit: Jag har inte hittat sådant aluminiumlod som skunkjobb länkade till här ute i vildmarken. Jag ska köpa sånt när jag åker in till männskobyn nästa gång.
__________________
Senast redigerad av Kennethkvarting 2017-11-08 kl. 08:51. Anledning: Särskrivning tillägg
Citera
2017-11-08, 16:29
  #31
Medlem
woofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Nu har jag täthetsprovat min raklödderburk.

Jag tryckte i 10 bar kvävgas, då började det läcka, pastan trycktes loss från plåten, den hade inte vidhäftat tillräckligt mot själva plåten, så det funkade inte särskilt bra, möjligtvis finns det bättre produkter på marknaden.

Kom ihåg att R134 a vid 20° C har ett mättnadstryck på 4,72 Bar, dvs om det blir rumstemperatur inne i skåpet kommer övertrycket inne i förångaren inte överstiga 4,72 bar, vid drift kommer förångningstrycket ligga mellan approx. 0,5-2,5 bar

Silverlod på aluminium är jag extremt skeptisk till, möjligen på tjockare gods. Silverlodet har en arbetstemperatur på 650° C medan aluminium har en smältpunkt på 660° C.

När jag provade med acetylen/syrgas växte bara hålet i burken, provade även med gasol, men då blev inte lodet tillräckligt varmt för att flyta ut/vifhäfta.

Obs! Att lödningen misslyckades kan ju bero på bristande kompetens från min sida, men jag vill nog ändå ha ett lod med lägre smältpunkt.

Edit: Jag har inte hittat sådant aluminiumlod som skunkjobb länkade till här ute i vildmarken. Jag ska köpa sånt när jag åker in till männskobyn nästa gång.

Kul att du testat, sånt gillar jag! Silverlodet tror även jag är svårt p.g.a att dom ligger väldigt nära i smältpunkt.
Citera
2017-11-08, 21:21
  #32
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Nu har jag täthetsprovat min raklödderburk.

Jag tryckte i 10 bar kvävgas, då började det läcka, pastan trycktes loss från plåten, den hade inte vidhäftat tillräckligt mot själva plåten, så det funkade inte särskilt bra, möjligtvis finns det bättre produkter på marknaden.

Kom ihåg att R134 a vid 20° C har ett mättnadstryck på 4,72 Bar, dvs om det blir rumstemperatur inne i skåpet kommer övertrycket inne i förångaren inte överstiga 4,72 bar, vid drift kommer förångningstrycket ligga mellan approx. 0,5-2,5 bar

Silverlod på aluminium är jag extremt skeptisk till, möjligen på tjockare gods. Silverlodet har en arbetstemperatur på 650° C medan aluminium har en smältpunkt på 660° C.

När jag provade med acetylen/syrgas växte bara hålet i burken, provade även med gasol, men då blev inte lodet tillräckligt varmt för att flyta ut/vifhäfta.

Obs! Att lödningen misslyckades kan ju bero på bristande kompetens från min sida, men jag vill nog ändå ha ett lod med lägre smältpunkt.

Edit: Jag har inte hittat sådant aluminiumlod som skunkjobb länkade till här ute i vildmarken. Jag ska köpa sånt när jag åker in till männskobyn nästa gång.
10 bar var i o f s mer än tillräckligt för kylskåpsreparationen men å andra sidan så vet vi inte hur länge det skulle ha hållit vid 5 bar heller, särskilt med temperatur- och tryckvariationerna som är där. Det såg ut som att du hade stålborstat ytan innan så jag antar att rengöringen var fullgod före applicering av smeten, avfettat med något som inte lämnar någon hinna, t ex aceton eller sprit.

Du har nog rätt i att silverlod kräver för hög smältvärme. Aluminiumlod finns på Jula och Bauhaus men egentligen kanske det duger med vanligt jävla tenn till detta.
Citera
2017-11-08, 21:24
  #33
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av woofer
Kul att du testat, sånt gillar jag! Silverlodet tror även jag är svårt p.g.a att dom ligger väldigt nära i smältpunkt.

Det är inte bara smältpunkten det hänger på. Skillnaden mellan svetsning och lödning är i princip att vid svetsning så smälter godsets yta vid vidhäftning med lodet med vid lödning smälter enbart lodet. Det krävs alltså bättre egenskaper av lodet vid lödning, dvs det skall passa ihop med materialet och smälta så att det ger bra vidhäftning utan en massa oxidbildning och liknande. (det är därför man använder inert gas eller flussmedel).

Om man skall täta ett hål så duger ett bra hårdlod som ger en tillräckligt tät fog i materialet. Det måste inte nödvändigtvis ha lika hög vidhäftning som när man löder ihop två metallbitar.
Citera
2017-11-08, 21:50
  #34
Medlem
woofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det är inte bara smältpunkten det hänger på. Skillnaden mellan svetsning och lödning är i princip att vid svetsning så smälter godsets yta vid vidhäftning med lodet med vid lödning smälter enbart lodet. Det krävs alltså bättre egenskaper av lodet vid lödning, dvs det skall passa ihop med materialet och smälta så att det ger bra vidhäftning utan en massa oxidbildning och liknande. (det är därför man använder inert gas eller flussmedel).

Om man skall täta ett hål så duger ett bra hårdlod som ger en tillräckligt tät fog i materialet. Det måste inte nödvändigtvis ha lika hög vidhäftning som när man löder ihop två metallbitar.

Nu är inte jag någon jävel på att löda annat än elektronik. Men vill man inte värma upp godset man ska löda till smältpunkten för lodet för att det skall väta ordentligt med hjälp av flussmedel då förståss? Därav tänker jag att det är svårt med tunnt gods och lod som ligger väldigt nära i smältpunkt.
Citera
2017-11-08, 21:54
  #35
Medlem
Kennethkvartings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Det såg ut som att du hade stålborstat ytan innan så jag antar att rengöringen var fullgod före applicering av smeten, avfettat med något som inte lämnar någon hinna, t ex aceton eller sprit.

.

Nja, jag stålborstade och sen putsade jag lite slarvigt med putsduk. Ingen T-sprit eller avfettning.
Citera
2017-11-08, 22:10
  #36
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Nja, jag stålborstade och sen putsade jag lite slarvigt med putsduk. Ingen T-sprit eller avfettning.
Aj fan, det var ju synd. Då är inte testet riktigt utslagsgivande för hur "kemisk metall" (ett bullshitord egentligen, det är ju någon form av plast det blir) skulle funka om det var kliniskt rengjort.

Vad tror du de skulle säga på Airbus om du limmar fast vingarna på en A380 utan att ha avfettat först?

Sen kanske någon annan smet är bättre till detta än Plastic Padding men jag skulle lita mycket mer på lödning i det långa loppet i alla fall.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback