Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-07-27, 16:07
  #361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Tack för din länkade BRÅ-rapport med alla statistiska data om misstänkta för brott bland personer med inrikes respektive utrikes bakgrund. Jag vet sedan tidigare att män med invandrarbakgrund är överrepresenterade i grov brottslighet, särskilt de från Mena.

Visserligen är det ca fem år sedan UG gjorde en kartläggning av våldtäktsdomar, men den nämnda siffran är fortfarande ganska aktuell:

https://www.svt.se/nyheter/gransknin...odda-utomlands


Andra faktorer utöver alkohol/droger, låg utbildning och övrig kriminalitet är bl a ung man (15-39 år), taskig kvinnosyn, psykiatrisk diagnos (ADHD, psykopati t ex).

men framföralt etnictet efter standardiserat för ålder, kön, disponibel
inkomst, utbildning och kommuntyp.

sid 63.
Citera
2023-07-27, 16:53
  #362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Vid gruppvåldtäkter finns en större andel invandrare eller utlänningar (som inte är folkbokförda i Sverige) bland gärningsmännen än för övriga typer av våldtäkter. Att invandrare och utlänningar är överrepresenterade beror på att de i betydligt större utsträckning än den övriga befolkningen består av fattiga och unga män. Dessutom är genomsnittsåldern lägre.

Du vill givetvis att fattigdom och åldern ska vara det som förklarar överrepresentationen när det gäller våldtäkter. Detta beror på att du då kan rikta allt ditt agg mot män istället för att spetsrikta din kritik mot andra variabler som går emot din ideologiska ståndpunkt. Du är ju trots allt feminist.

Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Tack för din länkade BRÅ-rapport med alla statistiska data om misstänkta för brott bland personer med inrikes respektive utrikes bakgrund. Jag vet sedan tidigare att män med invandrarbakgrund är överrepresenterade i grov brottslighet, särskilt de från Mena.

Som du kan se så försvinner inte överrepresentationen för varken sexualbrott eller våldtäkter bland invandrare när man har tagit i beaktning socioekonomiska faktorer. Vi kan alltså dra slutsatsen att åtminstone när det gäller den form av misstanke om våldtäkt och sexualbrott som BRÅ har kollat på, så verkar inte de socioekonomiska faktorerna förklara hela överrepresentationen här i Sverige. Vad behöver värdet vara på för att visa ingen skillnad efter justering? Jag vet givetvis, men du får gärna berätta =D.

Dock avser inte källan våldtäktsdomar. Du drar en massa slutsatser men vart är beläggen för dem liksom?
__________________
Senast redigerad av Trollkarlspelle 2023-07-27 kl. 17:16.
Citera
2023-07-27, 17:10
  #363
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
men framföralt etnictet efter standardiserat för ålder, kön, disponibel
inkomst, utbildning och kommuntyp.

sid 63.
Tack för infon på sidan 63. Etnicitet - framför allt född i ett utomeuropeiskt land (t ex Mena), ålder (15-39 år, den mest brottsaktiva åldern), kön (man), utbildning (oftast låg), disponibel inkomst (lägre än genomsnittet). Stämmer bra.

Kommuntyp? Det måste väl vara framförallt storstadskommuner och täta blandade kommuner som avses i detta fall med våldtäktsdömda utrikesfödda unga män (58 % enligt UG:s kartläggning 2018).
Citera
2023-07-27, 17:36
  #364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Tack för infon på sidan 63. Etnicitet - framför allt född i ett utomeuropeiskt land (t ex Mena), ålder (15-39 år, den mest brottsaktiva åldern), kön (man), utbildning (oftast låg), disponibel inkomst (lägre än genomsnittet). Stämmer bra.

Kommuntyp? Det måste väl vara framförallt storstadskommuner och täta blandade kommuner som avses i detta fall med våldtäktsdömda utrikesfödda unga män (58 % enligt UG:s kartläggning 2018).

Han syftar på BRÅ rapporten inte den ifrån UG som tittar på alla domar.

''UPPDRAG GRANSKNING · Uppdrag granskning har kartlagt alla som dömts för våldtäkt och försök till våldtäkt de senaste fem åren.''

Den ifrån UG tittar bara på ojusterad data.

Kommuntyp (justering) hade i princip 0 betydelse enligt BRÅ rapporten. ''Överrisken'' som BRÅ kallar det, gick ner med 1 % efter justering för kommuntyp.
__________________
Senast redigerad av Trollkarlspelle 2023-07-27 kl. 17:47.
Citera
2023-07-27, 17:44
  #365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Tack för infon på sidan 63. Etnicitet - framför allt född i ett utomeuropeiskt land (t ex Mena), ålder (15-39 år, den mest brottsaktiva åldern), kön (man), utbildning (oftast låg), disponibel inkomst (lägre än genomsnittet). Stämmer bra.

kvinnorna är dock värre, men de är ju naturligtvis färre i absoluta tal, men mer kriminella än sina pursvenska systrar....

Citat:
Kommuntyp? Det måste väl vara framförallt storstadskommuner och täta blandade kommuner som avses i detta fall med våldtäktsdömda utrikesfödda unga män (58 % enligt UG:s kartläggning 2018).

mest så man inte sitter och jämför en misstänkt knarkbaron i hooden, med en svensk snubbe i borlänge som togs med en ett par gram jazztobak med en skånsk bonde som odlade khat i växthuset på tomten.
Citera
2023-07-27, 19:33
  #366
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollkarlspelle
Du vill givetvis att fattigdom och åldern ska vara det som förklarar överrepresentationen när det gäller våldtäkter. Detta beror på att du då kan rikta allt ditt agg mot män istället för att spetsrikta din kritik mot andra variabler som går emot din ideologiska ståndpunkt. Du är ju trots allt feminist.
Mitt inlägg som du just svarat på är från december 2017, alltså flera år innan BRÅ kom ut med sin senaste rapport i vilken man tonar ner sambandet mellan socioekonomisk bakgrund och brott .

Som jag påpekat tidigare är det flera riskfaktorer som förklarar utländska mäns (födda utomlands) kraftiga överrepresentationen i våldtäkter:

Först och främst kön (man) och ålder (i mest brottsaktiv ålder 15-39 år), sen finns psykiatrisk diagnos (låg impulskontroll, ADHD, psykopati m fl), utbildning (oftast låg), disponibel inkomst (i genomsnitt lägre) och så vidare.

De två främsta riskfaktorerna är alltså kön och ålder när det gäller överfallsvåldtäkter och gruppvåldtäkter, för det är de som avses i detta sammanhang. Skulle man (rent hypotetiskt) utrota samtliga unga män (15-39 år) av samtliga etniciteter, då försvinner så gott som alla överfallsvåldtäkter och gruppvåldtäkter. Kvar blir väl några enstaka fall per år, om ens det. Övriga sexualbrott som bl a tafsanden och blottningar kvarstår dock, men i mycket mindre omfattning.

Socioekonomiska riskfaktorer som bl a boende, uppfostran, inkomst och utbildning är svagare riskfaktorer.

BRÅ:s senaste rapport om socioekonomisk bakgrund och brott:

https://bra.se/publikationer/arkiv/p...och-brott.html (alla kategorier av brott, inte bara sexualbrott)

Citat:
Ursprungligen postat av Trollkarlspelle
Som du kan se så försvinner inte överrepresentationen för varken sexualbrott eller våldtäkter bland invandrare när man har tagit i beaktning socioekonomiska faktorer. Vi kan alltså dra slutsatsen att åtminstone när det gäller den form av misstanke om våldtäkt och sexualbrott som BRÅ har kollat på, så verkar inte de socioekonomiska faktorerna förklara hela överrepresentationen här i Sverige. Vad behöver värdet vara på för att visa ingen skillnad efter justering? Jag vet givetvis, men du får gärna berätta =D.

Dock avser inte källan våldtäktsdomar. Du drar en massa slutsatser men vart är beläggen för dem liksom?
Naturligtvis försvinner inte hela överrepresentationen när man justerat för socioekonomiska faktorer, i vilken riskfaktorerna ålder och kön inte tillhör.

Gissa vad som händer med överrepresentationen i överfallsvåldtäkter och gängvåldtäkter när man justerat för kön och ålder.
Citera
2023-07-27, 19:40
  #367
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollkarlspelle
Han syftar på BRÅ rapporten inte den ifrån UG som tittar på alla domar.

''UPPDRAG GRANSKNING · Uppdrag granskning har kartlagt alla som dömts för våldtäkt och försök till våldtäkt de senaste fem åren.''

Den ifrån UG tittar bara på ojusterad data.

Kommuntyp (justering) hade i princip 0 betydelse enligt BRÅ rapporten. ''Överrisken'' som BRÅ kallar det, gick ner med 1 % efter justering för kommuntyp.
Naturligtvis vet jag att Slö syftar på BRÅ-rapporten.

Först gör man en kartläggning av brottsdömda personer under de senaste x åren för att få fram data och sedan justerar man denna utifrån olika riskfaktorer. Det är vad BRÅ sysslar med.

När det gäller just överfallsvåldtäkter och gruppvåldtäkter så är denna typ betydligt vanligare i större tätorter än i exempelvis Norrbottens glesbygder. Du får räkna ut varför.

Det bör noteras i sammanhanget att överfallsvåldtäkter och gruppvåldtäkter utgör endast en mycket liten del av samtliga våldtäkter. Dessa begås i samtliga typer av kommuner, oftast inomhus (t ex i hemmiljö) av en närstående person (t ex pojkvän, make, tränare, dejt).
Citera
2023-07-27, 20:21
  #368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Tack för infon på sidan 63. Etnicitet - framför allt född i ett utomeuropeiskt land (t ex Mena), ålder (15-39 år, den mest brottsaktiva åldern), kön (man), utbildning (oftast låg), disponibel inkomst (lägre än genomsnittet). Stämmer bra.

Kommuntyp? Det måste väl vara framförallt storstadskommuner och täta blandade kommuner som avses i detta fall med våldtäktsdömda utrikesfödda unga män (58 % enligt UG:s kartläggning 2018).

Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Mitt inlägg som du just svarat på är från december 2017, alltså flera år innan BRÅ kom ut med sin senaste rapport i vilken man tonar ner sambandet mellan socioekonomisk bakgrund och brott.

Som jag påpekat tidigare är det flera riskfaktorer som förklarar utländska mäns (födda utomlands) kraftiga överrepresentationen i våldtäkter:

Först och främst kön (man) och ålder (i mest brottsaktiv ålder 15-39 år), sen finns psykiatrisk diagnos (låg impulskontroll, ADHD, psykopati m fl), utbildning (oftast låg), disponibel inkomst (i genomsnitt lägre) och så vidare.

De två främsta riskfaktorerna är alltså kön och ålder när det gäller överfallsvåldtäkter och gruppvåldtäkter, för det är de som avses i detta sammanhang. Skulle man (rent hypotetiskt) utrota samtliga unga män (15-39 år) av samtliga etniciteter, då försvinner så gott som alla överfallsvåldtäkter och gruppvåldtäkter. Kvar blir väl några enstaka fall per år, om ens det. Övriga sexualbrott som bl a tafsanden och blottningar kvarstår dock, men i mycket mindre omfattning.

Socioekonomiska riskfaktorer som bl a boende, uppfostran, inkomst och utbildning är svagare riskfaktorer.

BRÅ:s senaste rapport om socioekonomisk bakgrund och brott:

https://bra.se/publikationer/arkiv/p...och-brott.html (alla kategorier av brott, inte bara sexualbrott)


Naturligtvis försvinner inte hela överrepresentationen när man justerat för socioekonomiska faktorer, i vilken riskfaktorerna ålder och kön inte tillhör.

Gissa vad som händer med överrepresentationen i överfallsvåldtäkter och gängvåldtäkter när man justerat för kön och ålder.

Det har ingen betydelse om BRÅ-rapporten kom ut senare då ditt påstående var något annat. Se mitt svar nedanför.

Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Naturligtvis vet jag att Slö syftar på BRÅ-rapporten.

Först gör man en kartläggning av brottsdömda personer under de senaste x åren för att få fram data och sedan justerar man denna utifrån olika riskfaktorer. Det är vad BRÅ sysslar med.

När det gäller just överfallsvåldtäkter och gruppvåldtäkter så är denna typ betydligt vanligare i större tätorter än i exempelvis Norrbottens glesbygder. Du får räkna ut varför.

Det bör noteras i sammanhanget att överfallsvåldtäkter och gruppvåldtäkter utgör endast en mycket liten del av samtliga våldtäkter. Dessa begås i samtliga typer av kommuner, oftast inomhus (t ex i hemmiljö) av en närstående person (t ex pojkvän, make, tränare, dejt).

Om du förstår att han syftar på rapporten hur kommer det sig då att du namnger den beroende variabeln (utfallet) hel felaktigt? BRÅ-rapporten tittar på misstanke om brott, det är inte samma sak som att vara dömd. Det är två helt olika utfall.

Du ignorerade även min andra fråga, som vanligt.

Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Att invandrare och utlänningar är överrepresenterade beror på att de i betydligt större utsträckning än den övriga befolkningen består av fattiga och unga män. Dessutom är genomsnittsåldern lägre.

Obevisat att hela överrepresentationen skulle bero på det du säger. Vilket var hela min poäng.
__________________
Senast redigerad av Trollkarlspelle 2023-07-27 kl. 20:27.
Citera
2023-07-27, 20:28
  #369
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
kvinnorna är dock värre, men de är ju naturligtvis färre i absoluta tal, men mer kriminella än sina pursvenska systrar....
Hijabklädda 25-åriga Jasmin och hennes 21-åriga syster Fatima lurpassar i buskarna för att överfalla en snygg svenne och våldta honom.

Rena #Metoo fast omvänt. Eller kanske man ska säga #Hetoo.

Ja, ja...

Citat:
Ursprungligen postat av slö
mest så man inte sitter och jämför en misstänkt knarkbaron i hooden, med en svensk snubbe i borlänge som togs med en ett par gram jazztobak med en skånsk bonde som odlade khat i växthuset på tomten.
Så kan det vara. Absolut!
Citera
2023-07-27, 21:21
  #370
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollkarlspelle
Det har ingen betydelse om BRÅ-rapporten kom ut senare då ditt påstående var något annat. Se mitt svar nedanför.

Om du förstår att han syftar på rapporten hur kommer det sig då att du namnger den beroende variabeln (utfallet) hel felaktigt? BRÅ-rapporten tittar på misstanke om brott, det är inte samma sak som att vara dömd. Det är två helt olika utfall.

Du ignorerade även min andra fråga, som vanligt.

Obevisat att hela överrepresentationen skulle bero på det du säger. Vilket var hela min poäng.
Innan den senaste BRÅ-rapporten kom ut ansåg forskare att socioekonomiska faktorer hade större betydelse som förklaring till brott. Det var då jag tog fasta på att fattigdom var en stark riskfaktor. Men nu visar en metaanalys av ett stort antal studier ett samband mellan socioekonomisk bakgrund och kriminalitet på 0,03–0,16. Ett svagt samband med andra ord. Det är andra faktorer som har ett starkare samband med kriminellt beteende. Till exempel föräldrarnas uppfostringskompetens, familjekonflikter, skolproblem och umgänge med kriminella kompisar.

Halmgubbe igen! Jag har aldrig påstått att hela överrepresentationen skulle bero på socioekonomiska faktorer. De två största riskfaktorerna är faktiskt kön (man) ålder (15-39 år).

Det finns faktiskt en annan BRÅ-rapport, en som innehåller statistik över personer som är lagförda för brott. Dock inte dömda. Först ska man lagföras (dvs att en åklagare vid domstol åtalar för brott, som faller under allmänt åtal) och därefter dömas eller frikännas.

https://bra.se/statistik/kriminalsta...for-brott.html
Citera
2023-07-27, 21:34
  #371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Innan den senaste BRÅ-rapporten kom ut ansåg forskare att socioekonomiska faktorer hade större betydelse som förklaring till brott. Det var då jag tog fasta på att fattigdom var en stark riskfaktor. Men nu visar en metaanalys av ett stort antal studier ett samband mellan socioekonomisk bakgrund och kriminalitet på 0,03–0,16. Ett svagt samband med andra ord. Det är andra faktorer som har ett starkare samband med kriminellt beteende. Till exempel föräldrarnas uppfostringskompetens, familjekonflikter, skolproblem och umgänge med kriminella kompisar.

Halmgubbe igen! Jag har aldrig påstått att hela överrepresentationen skulle bero på socioekonomiska faktorer. De två största riskfaktorerna är faktiskt kön (man) ålder (15-39 år).

Det finns faktiskt en annan BRÅ-rapport, en som innehåller statistik över personer som är lagförda för brott. Dock inte dömda. Först ska man lagföras (dvs att en åklagare vid domstol åtalar för brott, som faller under allmänt åtal) och därefter dömas eller frikännas.

https://bra.se/statistik/kriminalsta...for-brott.html

Ingen halmgubbe alls. Du skrev ''överrepresentationen'', dvs. den som finns beror på X och Y. Ett obevisat påstående.
Citera
2023-07-27, 21:45
  #372
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollkarlspelle
Ingen halmgubbe alls. Du skrev ''överrepresentationen'', dvs. den som finns beror på X och Y. Ett obevisat påstående.
Jodå! En riktigt fet halmgubbe. Eller så gjorde du en medveten misstolkning av vad jag skrivit, i ett desperat försök att få övertag i den här diskussionen.

Du beter dig som en barnrumpa, som till varje pris vill vinna i allt. Med vilka fula metoder som helst.

Från och med nu är diskussionen med dig slut. Respektera mitt beslut, tack.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback