• 25 898 online
  • 1 194 174 medlemmar
  • 61 866 675 inlägg
2018-01-14, 14:01
  #2365
Medlem
bottenpaflaskans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leorardlake
Som nån skrev innan så på fotot från brottsplatsen bär väl polisen iväg bos gå stavar i det inslagna paketet tillsammans med slyn som mördarn försökt täcka ,gömma bo med
Plus dem pratar väl om DNA
Så undra vad det var färg på älgen

Är de klarlagt att kroppen var täckt av sly? Annars kan väl riset polisen bär på ha hamnat under kroppen eller växt där liket påträffades o man tar med det för att kolla spår?
Citera
2018-01-14, 14:02
  #2366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leorardlake
Som nån skrev innan så på fotot från brottsplatsen bär väl polisen iväg bos gå stavar i det inslagna paketet tillsammans med slyn som mördarn försökt täcka ,gömma bo med

Ja kanske var det gåstavar i polisens långsmala knytte. Eller så kanske en golfklubba?
Citera
2018-01-14, 14:29
  #2367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Jag är envis med min älgteori men så länge inga andra spår finns så kan jag väl få spekulera åtminstone? DNA:t kan ju ha kommit från annnan person är GM i annat sammanhang?
Polisen har ju faktiskt gripit en person en gång tidigare för mord när det var en älg.

En kvinna i 30-årsåldern skadades i en älgattack i Umeå på lördagseftermiddagen. Nu söker jägare efter älgen, som fortsatte förfölja kvinnan även efter attacken. ”Vi har utfärdat dödsstraff på den”, säger Mattias Borin vid polisen.

http://norran.se/nyheter/blaljus-nyh...sstraff-959878

Intitialt hade man en man gripen misstänkt för mordet, men då hade man ännu inte fått DNA svar. Det verkade ha tagit tid att få fram svar på detta. Får för mig att det varit svårt att hitta representativt prov, och att det man slutligen hittat är en mindre mängd.

Men skulle man gå ut med att man har DNA, genomföra tusentals topsningar om provet inte kan kopplas till brottet tydligt?
Tänker att på kläder, på kroppen måste förstås finnas en mängd små DNA spår från personer som man kommit i nära kontakt med. T ex när man kramat någon, klappat någon på axeln, råkat komma åt någon i hissen.

Men de personer som kvinnan kommit i så nära kontakt med borde vara uteslutna. Hon hade väl hunnit hem och bytt om?? Träningskläderna har man inte överallt där de lika lätt kan komma i kontakt med främmande personer. Och på kroppen? Händerna? Halsen? Huvudet? På vilka andra ställen på kroppen, i oktober kan DNA ha avsatts?


Min understrykning:

"Low Copy Number - LCN
LCN-teknik, ibland även kallad LT-teknik, är en specialanalys som innebär typbestämning av en mindre mängd dna än vid den vanliga standardanalysen."

"LCN-tekniken är resurskrävande och tar tid. Handläggningstiden för ärenden som innefattar LCN-analys blir därför generellt sett alltid längre än då enbart standard dna-analyser används. De ärenden som i första hand är aktuella för LCN-undersökningar är mycket grova brott som mord, grova rån och våldtäkt.
"

http://nfc.polisen.se/kriminalteknik...w-copy-number/

När det gäller älgteorin, tänker jag att man borde ha granskat kvinnans kläder och kropp mycket noggrant i brist på tydlig dödsorsak (?) och gärningsman. Det verkade ju som att de skador kvinnan hade kunde inte tydligt visa att det var mord på en gång. Särskilt som att DNA:t verkat svårt att få tag på.

Minns inte riktigt hur man uttalade sig om de skador kvinnan hade, men jag har svårt att tro att en älg skulle kunna stånga ihjäl en person, utan att det tydligt fanns yttre skador som direkt avgjorde att det inte var ett resultat av fall eller liknande. Kan förstås ha fel.

Om den kvinna som avled av en älgattack och maken blev misstänkt som mördaren (min understrykning):

"Den jacka Agneta hade haft på sig när hon bragts om livet var full av älgsaliv och hårstrån från älg – men det upptäckte inte polisen förrän nästan ett och ett halvt år senare."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/article17078751.ab

Tror inte på älgteorin. Det måste vara extremt ovanligt. (Hm, jag vet, överfall i motionsspår är också extremt ovanligt.)
Citera
2018-01-14, 15:47
  #2368
Medlem
tråkigt om man OBS om man göra sig mödan å täcka bo
Så missar man glasögonen
Citera
2018-01-14, 16:11
  #2369
Medlem
Gud-Runars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Jag är envis med min älgteori men så länge inga andra spår finns så kan jag väl få spekulera åtminstone?

Skulle vara fullständigt sanslöst om polisen en gång till missade spår av älgklövar runt offret.
Det är tunga djur med spetsiga klövar som sätter tydliga spår även på hårt packad grusväg!

Jag tycker det verkar som om polisen famlar helt i blindo och hoppades skrämma upp gärningsmannen med DNA-spår.

Möjligen har de klafsat runt och sabbat spåren innan de insåg att det inte var sjukdomsdöd.
Men knappast så grundligt att det förstört älgspår.

De här mystiska männen som initialt nämndes var väl en kvinna som upplevde sig förföljd, det gör ju många om en man råkar åt samma håll som de.
Den andre var en som vände om när han mötte någon, hu då.

Den klädseln som en del uppfattar som konstig tycker jag inte är skum för en skogsflanör som vill ha skogsluft utan vildmarkskänsla.
Sättet klädseln var anbringad på kan ju tyda på "bad hair day" och känsliga luftvägar.

Inte mycket till spår och ytterst otrevligt om det förblir ouppklarat.
Citera
2018-01-14, 16:48
  #2370
Medlem
Dem har ju en kropp och DNA från gärningsmannen det är väl inte så illa plus att gm är nog inte avliden
Snart tipsar någon i gms närhet
Förr eller senare måste han lätta sitt hjärta
Han kan hela området på sina fem fingrar
__________________
Senast redigerad av Leorardlake 2018-01-14 kl. 16:56.
Citera
2018-01-14, 17:35
  #2371
Medlem
Gud-Runars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leorardlake
Dem har ju en kropp och DNA från gärningsmannen det är väl inte så illa plus att gm är nog inte avliden


Nu är jag inte säker på att man har så mycket DNA, och att det ens är från gärningspersonen.
Att det sitter på ett sånt ställe där det utom var rymligt tvivel måste hamnat där under mordet.
Citera
2018-01-14, 19:11
  #2372
Medlem
Du kan ha rätt men dem har toppsat 1050personer och dem ska ta hela ulricehamns kommun
Det måste la ta en stund å analysera så många toppsningar
Gm kanske är torsk som fan
__________________
Senast redigerad av Leorardlake 2018-01-14 kl. 19:18.
Citera
2018-01-14, 20:58
  #2373
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Intitialt hade man en man gripen misstänkt för mordet, men då hade man ännu inte fått DNA svar. Det verkade ha tagit tid att få fram svar på detta. Får för mig att det varit svårt att hitta representativt prov, och att det man slutligen hittat är en mindre mängd.

Men skulle man gå ut med att man har DNA, genomföra tusentals topsningar om provet inte kan kopplas till brottet tydligt?
Tänker att på kläder, på kroppen måste förstås finnas en mängd små DNA spår från personer som man kommit i nära kontakt med. T ex när man kramat någon, klappat någon på axeln, råkat komma åt någon i hissen.

Men de personer som kvinnan kommit i så nära kontakt med borde vara uteslutna. Hon hade väl hunnit hem och bytt om?? Träningskläderna har man inte överallt där de lika lätt kan komma i kontakt med främmande personer. Och på kroppen? Händerna? Halsen? Huvudet? På vilka andra ställen på kroppen, i oktober kan DNA ha avsatts?



Min understrykning:

"Low Copy Number - LCN
LCN-teknik, ibland även kallad LT-teknik, är en specialanalys som innebär typbestämning av en mindre mängd dna än vid den vanliga standardanalysen."

"LCN-tekniken är resurskrävande och tar tid. Handläggningstiden för ärenden som innefattar LCN-analys blir därför generellt sett alltid längre än då enbart standard dna-analyser används. De ärenden som i första hand är aktuella för LCN-undersökningar är mycket grova brott som mord, grova rån och våldtäkt.
"

http://nfc.polisen.se/kriminalteknik...w-copy-number/

När det gäller älgteorin, tänker jag att man borde ha granskat kvinnans kläder och kropp mycket noggrant i brist på tydlig dödsorsak (?) och gärningsman. Det verkade ju som att de skador kvinnan hade kunde inte tydligt visa att det var mord på en gång. Särskilt som att DNA:t verkat svårt att få tag på.

Minns inte riktigt hur man uttalade sig om de skador kvinnan hade, men jag har svårt att tro att en älg skulle kunna stånga ihjäl en person, utan att det tydligt fanns yttre skador som direkt avgjorde att det inte var ett resultat av fall eller liknande. Kan förstås ha fel.

Om den kvinna som avled av en älgattack och maken blev misstänkt som mördaren (min understrykning):

"Den jacka Agneta hade haft på sig när hon bragts om livet var full av älgsaliv och hårstrån från älg – men det upptäckte inte polisen förrän nästan ett och ett halvt år senare."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/article17078751.ab

Tror inte på älgteorin. Det måste vara extremt ovanligt. (Hm, jag vet, överfall i motionsspår är också extremt ovanligt.)


Just det där med att man tror att man kan utesluta de personer man träffar i hemmiljö skaver lite i mej.
Oftast är det ju faktiskt personer med en nära relation till offret man brukar granska i första hand.
I det här falllet får vi ju inte veta nånting om det.
Ja, det är nog ovanligt med ilskna älgmöten.
Jag har faktiskt träffat två älgar, en som jag råkade stå i vägen för när den skulle ner till sjön och dricka i skymningen i djupa skogen. Vi blev bara förvånade båda två och vände om. No hard feelings.
Steg ur en taxi på en gata i en förort till Stockholm och stod öga mot öga med en fjolårskalv som förvirrat sej dit. Han hade poliseskort i trafiken, stackarn.
Varken jag eller älgen brydde sej men taxichauffören vrålade av skräck. Han var inte svensk och hade nog dålig älgvana.
Citera
2018-01-14, 22:07
  #2374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Just det där med att man tror att man kan utesluta de personer man träffar i hemmiljö skaver lite i mej.
Oftast är det ju faktiskt personer med en nära relation till offret man brukar granska i första hand.
I det här falllet får vi ju inte veta nånting om det.
Ja, det är nog ovanligt med ilskna älgmöten.
Jag har faktiskt träffat två älgar, en som jag råkade stå i vägen för när den skulle ner till sjön och dricka i skymningen i djupa skogen. Vi blev bara förvånade båda två och vände om. No hard feelings.
Steg ur en taxi på en gata i en förort till Stockholm och stod öga mot öga med en fjolårskalv som förvirrat sej dit. Han hade poliseskort i trafiken, stackarn.
Varken jag eller älgen brydde sej men taxichauffören vrålade av skräck. Han var inte svensk och hade nog dålig älgvana.

Blir lite fundersam över detta, det understrukna (mina):

"Polisen säger sig ha ringat in den förmodade tidpunkten för brottet till någon gång mellan klockan 16.20 och 16.30.

Mannen ska ha setts till innan det.

Från klockan 10.30 och framåt. Han är iakttagen vid flera tillfällen, men vi har inte kunnat identifiera honom helt enkelt, säger Göran Arvidsson.
"

http://Polisen säger sig ha ringat i...ran Arvidsson.

1. Varför har inte personen trätt fram? Särskilt om man är boende i Ulricehamnsområdet. Då kan det inte vara en nyhet att det masstopsas och att man söker en person med detta signalement.

2. Från 10.30 och FRAMÅT? Fram till 16.20? Det är många timmar det för en promenad. När gjordes sista observationen av denna person?

3. Denna person kan inte haft en telefon på sig. Då hade personen kunnat identifieras.

Även om man bor någon annanstans i Sverige, har detta mord varit uppe i massmedia. Klart att inte alla är lika intresserade av en sådan nyhet, men man kanske är lite mer observant på en nyhet från Ulricehamn om man nyligen varit där. Och om man varit på besök i Ulricehamn borde man haft kontakt med andra som kanske observerat detta (konferens, besök hos vän/släkting e.d.).

Från 10.30. Är det en relevant person att var intresserad av, borde den sista observationen var gjord ganska sent. I så fall gör det denna person helt klart suspekt. Vem är ute ensam i timmar (5-6 timmar) över lunchtid en vardag på Lassalyckan?

Och vem är ute nu för tiden utan telefon? Halva dagen?

Om det stämmer med observationerna och att personen varit kvar på Lassalyckan nära den tid man tror att mordet skedde, då är denna person väldigt suspekt.

Han skulle kunna vara en "knäppgök", men han skulle också kunna vara någon som bestämt sig för göra något. Ett beställningsjobb?
Citera
2018-01-14, 22:48
  #2375
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Blir lite fundersam över detta, det understrukna (mina):

"Polisen säger sig ha ringat in den förmodade tidpunkten för brottet till någon gång mellan klockan 16.20 och 16.30.

Mannen ska ha setts till innan det.

Från klockan 10.30 och framåt. Han är iakttagen vid flera tillfällen, men vi har inte kunnat identifiera honom helt enkelt, säger Göran Arvidsson.
"

http://Polisen säger sig ha ringat i...ran Arvidsson.

1. Varför har inte personen trätt fram? Särskilt om man är boende i Ulricehamnsområdet. Då kan det inte vara en nyhet att det masstopsas och att man söker en person med detta signalement.

2. Från 10.30 och FRAMÅT? Fram till 16.20? Det är många timmar det för en promenad. När gjordes sista observationen av denna person?

3. Denna person kan inte haft en telefon på sig. Då hade personen kunnat identifieras.

Även om man bor någon annanstans i Sverige, har detta mord varit uppe i massmedia. Klart att inte alla är lika intresserade av en sådan nyhet, men man kanske är lite mer observant på en nyhet från Ulricehamn om man nyligen varit där. Och om man varit på besök i Ulricehamn borde man haft kontakt med andra som kanske observerat detta (konferens, besök hos vän/släkting e.d.).

Från 10.30. Är det en relevant person att var intresserad av, borde den sista observationen var gjord ganska sent. I så fall gör det denna person helt klart suspekt. Vem är ute ensam i timmar (5-6 timmar) över lunchtid en vardag på Lassalyckan?

Och vem är ute nu för tiden utan telefon? Halva dagen?

Om det stämmer med observationerna och att personen varit kvar på Lassalyckan nära den tid man tror att mordet skedde, då är denna person väldigt suspekt.

Han skulle kunna vara en "knäppgök", men han skulle också kunna vara någon som bestämt sig för göra något. Ett beställningsjobb?

Det där var med tidsspannet 10:30 - 16:20 är en intressant sak du pekar på!
Det kan ju vara flera olika män som synts till eftersom signalementet är så allänt hållet.
Är det samma person så undrar man ju om han väntat in ett lämpligt offer, eventuellt just henne.
Kan hon ha sagt nåt till honom som retat upp honom? Undrat varför han stövar omkring där eller tvärtom, han har sagt nåt till henne och fått ett negativt svar.
Nåja spekulera får man ju.
Citera
2018-01-14, 23:08
  #2376
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Blir lite fundersam över detta, det understrukna (mina):

"Polisen säger sig ha ringat in den förmodade tidpunkten för brottet till någon gång mellan klockan 16.20 och 16.30.

Mannen ska ha setts till innan det.

Från klockan 10.30 och framåt. Han är iakttagen vid flera tillfällen, men vi har inte kunnat identifiera honom helt enkelt, säger Göran Arvidsson.
"

http://Polisen säger sig ha ringat i...ran Arvidsson.

1. Varför har inte personen trätt fram? Särskilt om man är boende i Ulricehamnsområdet. Då kan det inte vara en nyhet att det masstopsas och att man söker en person med detta signalement.

2. Från 10.30 och FRAMÅT? Fram till 16.20? Det är många timmar det för en promenad. När gjordes sista observationen av denna person?

3. Denna person kan inte haft en telefon på sig. Då hade personen kunnat identifieras.

Även om man bor någon annanstans i Sverige, har detta mord varit uppe i massmedia. Klart att inte alla är lika intresserade av en sådan nyhet, men man kanske är lite mer observant på en nyhet från Ulricehamn om man nyligen varit där. Och om man varit på besök i Ulricehamn borde man haft kontakt med andra som kanske observerat detta (konferens, besök hos vän/släkting e.d.).

Från 10.30. Är det en relevant person att var intresserad av, borde den sista observationen var gjord ganska sent. I så fall gör det denna person helt klart suspekt. Vem är ute ensam i timmar (5-6 timmar) över lunchtid en vardag på Lassalyckan?

Och vem är ute nu för tiden utan telefon? Halva dagen?

Om det stämmer med observationerna och att personen varit kvar på Lassalyckan nära den tid man tror att mordet skedde, då är denna person väldigt suspekt.

Han skulle kunna vara en "knäppgök", men han skulle också kunna vara någon som bestämt sig för göra något. Ett beställningsjobb?

Hade de inte skateboardramper där uppe? Tänker man inte på en skateboardare som hälsar på en polare alt. tagit sig in till byn, och som hänger däruppe hela dan?

Och som tycker att det är bra att kanske rycka några slantar av en tant eller som snedtänt på nån, och tänker att det är riskfritt att ge igen / ge sig på för han och polarna drar sen, till landet eller varifrån de nu kom?

En kille som inte har mobil för att han är i princip medellös och skejtar hela dagarna?

De där skorna, det är inte så att de passar mer eller mindre bra till skejtande? Eller något annat? Eller att de antyder att han hänger med polare som skejtar men själv mest röker på eller och följer med, och tar en promenad medan de andra skejtar?

Den förste misstänkte var väl skejtarkille f.ö., men det finns väl inget känt belägg för att han bar däruppe.
Citera