Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-10-07, 00:16
  #1
Medlem
Veniconess avatar
Under 5 års tid stod tyska och svenska soldater posterade nästan bokstavligt talat ett stenkast från varandra utmed den långa svensk-norska gränsen. Även om tyskarna aldrig invaderade Sverige eller ens på allvar övervägde att göra det (den omtalade "anfallsplanen" från 1943 som cirkulerat i populärhistoriska tidskrifter var ett hafsverk som aldrig skulle ha tillåtits dra igång av Oberkommando der Wehrmacht) så måste det väl ha hänt att små grupper av tyska soldater mer eller mindre medvetet korsat gränsen till Sverige. I synnerhet medan invasionen av Norge pågick borde väl detta har förekommit, i de täta skogarna vid gränsen är det inte lätt att avgöra exakt var gränsen går.

Ett mindre antal svenskar stödde aktivt den norska motståndsrörelsen och berättelser om svenskar som skjutit ihjäl Wehrmachtsoldater cirkulerar, men av förståeliga skäl är det mycket svårt att bedöma dessa historiers vederhäftighet. Vad man dock vet med säkerhet är att tyska flygplan som flög in över den svenska gränsen sköts ner utan pardon eller förvarning vid flera tillfällen. Trots att vi var "neutrala" under kriget lade den svenska militären sannerligen inte fingrarna emellan då någon främmande makt överskred gränsen utan tillstånd (till och med störtade allierade flygare internerades ju i Sverige).

Vad vet vi egentligen om de eventuella stridigheter som förekom vid svensk-norska gränsen under denna tid? Ett par hundra svenska soldater försvann ju spårlöst under denna tid, vart kan de ha tagit vägen?
Citera
2017-10-07, 00:24
  #2
Medlem
Det som hände var att svenska homofilstaten lät tyskarna röra sig fritt och bla åka tåg genom sverige hem till tyskland.

”Permissionstransporter” var tillåtna.
Citera
2017-10-07, 00:51
  #3
Medlem
Vi vet att flera dog i strider mot tysken. Att MSM inte skriver om det betyder inte att deras historia är ickeexisterande.
Citera
2017-10-07, 01:12
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Vi vet att flera dog i strider mot tysken. Att MSM inte skriver om det betyder inte att deras historia är ickeexisterande.
Jaså, vilka då och hur gick det till? Har du något konkret att komma med? Min farfar var stationerad i Jämtland men nämnde aldrig något annat än ett störtat tyskt flygplan och att folk frös ihjäl.
Citera
2017-10-07, 05:42
  #5
Medlem
Gränsen var demilitariserad zon sedan unionsupplösningdn 1905.
Så det var säkerligen inte mycket kontakt mellan tysk och svensk
militär.
Citera
2017-10-07, 07:31
  #6
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pajkaslusk
Gränsen var demilitariserad zon sedan unionsupplösningdn 1905.
Så det var säkerligen inte mycket kontakt mellan tysk och svensk
militär.

Gränsen var demilitariserad från 1905 till 9.e april 1940. Därefter så tjänstgjorde några hundratusen svenskar vid norska gränsen, från Bohuslän till Lappland och man byggde bl.a. en hel del fortifikationer längs vägarna.
Citera
2017-10-07, 10:56
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Gränsen var demilitariserad från 1905 till 9.e april 1940. Därefter så tjänstgjorde några hundratusen svenskar vid norska gränsen, från Bohuslän till Lappland och man byggde bl.a. en hel del fortifikationer längs vägarna.

Då måste jag gjort lumpen innan jag föddes. I Värmland hade vi strikta order att respektera zonen.
Det här fördraget upphävdes inte förrän på 1990 talet.
Citera
2017-10-07, 10:56
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Broskbit
Jaså, vilka då och hur gick det till? Har du något konkret att komma med? Min farfar var stationerad i Jämtland men nämnde aldrig något annat än ett störtat tyskt flygplan och att folk frös ihjäl.
när jag kollar här verkar det inte vara så många som jag trodde det var. https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_...3%A4rldskriget Det är ju mest fartyg som har sänkts.

Men några stred väl frivilligt i Norge, fast de var ju inte en del av den svenska armén.
Citera
2017-10-07, 11:33
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
när jag kollar här verkar det inte vara så många som jag trodde det var. https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_...3%A4rldskriget Det är ju mest fartyg som har sänkts.

Men några stred väl frivilligt i Norge, fast de var ju inte en del av den svenska armén.

Ja och i finska armén... men mot ryssarna .. och i tyska armén mot ryssarna vid östfronten.

Men vid gränsen va det inget större... Sverige tjänade pengar på tyskarna i kriget med ex järnmalm ... så för oss lönade det sig att vara neutrala
Citera
2017-10-07, 13:54
  #10
Medlem
motvalls avatar
Vad jag vet dödades en svensk luftvärnssoldat april 1940 några kilometer från gränsen vid Vassijaure station (mellan Riksgränsen och Kiruna) av eld från ett tysk flygplan och en annan dog 1944 när ett av svenskar nedskjutet tysk plan störtade på honom. Dessutom sköts några Caproni spaningsplan ner, tror det var 4 st, över Östersjön och så blev ett par passagerarplan nerskjutna över Kattegatt/Östersjön.

Till detta kan man addera de sjömän, fiskare eller flottister som avled efter minsprängning vid våra kuster, bl a ombord på u-båten Ulven.

Antalet skärmytslingar vid gränsen mot Norge har jag ingen aning om, men de förekom säkert. Framförallt i juni 1940 då tyska bergsjägare, som tidigare intagit Narvik, fick retirera därifrån inåt landet mot Riksgränsen. Då förekom strider mellan norska trupper och tyska, i dåligt väder, precis vid en ganska dåligt utmärkt gräns, markerad med stenrösen. Med 100% sannolikhet kom de av misstag eller mening ibland in i Sverige.

(En parentes - Även svenskar överskred denna gräns ibland. Den mest kände var tidigare ÖB:n Stig Synnergren som ensam på skidor ett flertal gånger april/maj/juni 1940 tog sig in i Norge för att dels ta kontakt med norska militärer och dels spionera på tyskarna. Han var då ung underrättelseofficer.)
Citera
2017-10-07, 18:34
  #11
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pajkaslusk
Då måste jag gjort lumpen innan jag föddes. I Värmland hade vi strikta order att respektera zonen.
Det här fördraget upphävdes inte förrän på 1990 talet.

Och det avtalet gällde mellan Sverige och Norge.
Inte mellan Sverige och Tyskland.
Citera
2017-10-08, 12:58
  #12
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pajkaslusk
Då måste jag gjort lumpen innan jag föddes. I Värmland hade vi strikta order att respektera zonen.
Det här fördraget upphävdes inte förrän på 1990 talet.

jag bor alldeles intill norska gränsen. Gränsområdet är belamrat med gamla fort, KG-hattar, skyttevär och liknande. Dessa sägs vara sedan kriget.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback