Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-10-06, 14:54
  #13
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Jag rekommenderar att du läser artikeln på Samhällsnytt även om du inte gillar sajten. Detta är ett klassiskt skandalavslöjande som gammelmedierna själva borde gjort.

Följande hände: personen ifråga bor på Gotland och gick på ett seminarium i Almedalen. På en direkt fråga fick han en uppmaning av en enhetschef på Migrationsverket att anmäla eventuellt fusk till dem. Han gör det och istället för att vidta åtgärder vidarebefordrar myndigheten anmälningen till en av de ensamkommandes gode män, som i sin tur anmäler honom till arbetsgivaren.

Ringer det några klockor nu? Typ Kafka och McCarthy?

I sak är det ju solklart: han fick rätt och etablissemanget fel om åldersfusket, och nu är det han som straffas medan de sitter kvar. Det är alltså uppochnedvänd logik, vilket i sig borde vara intressant.
Du har väldigt mycket fel i din återgivning.
Du borde koncentrera dig lite bättre på att få fakta rätt.

Det var en enskild medarbetare som vidarebefordrade hans uppgifter, då är det inte myndigheten som gjorde det. Finns inget myndighetsbeslut om att detta skall göras. Du kan kolla själv.

Sedan vad en enhetschef än säger innebär ju inte att detta löser honom från patientsekretessen.

Så nej det är varken Kafkavarning eller något annat, bara en korkad person som i sitt utlänningshat velat göra så mycket skada han kunnat. Knappast något av nyhetsvärde i det mer än som sagt en notis om han fälls i domstol.

I sak är det ju solklart: han fick rätt och etablissemanget fel om åldersfusket.
Bra att du sitter på källor som inte jag gör.

Vilka var personerna han angav och vad vart migrationsdomstolens utslag?
Citera
2017-10-06, 14:55
  #14
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Viken är nyheten som en tidning kan skriva om?

Sedan är han ingen visselblåsare, du har uppenbart missförstått innebörden av det ordet. Han är en angivare som i sitt angiveri t.o.m brutit mot lagen. Det är inget heroiskt i det.

Här skapar du en helt egen medielogik som avviker från den rådande. Det skrivs om avskedanden och visselblåsare hela tiden, har du verkligen missat det? Du försöker undvika frågan genom att höja ribban i just det här fallet.

Citat:
Han hade mycket väl kunnat kontakta media med sin kunskap och kunnat skapa en debatt den vägen och vi hade t.o.m fått det klarlagt om hans uppgifter är korrekta. Nu fick vi inte det för han valde istället att försöka verka i det fördolda och sabotera asylprocessen så mycket han kunde för dessa personer.

Sabotera? Genom att lämna korrekta uppgifter?

Den enes visselblåsare är förvisso den andres sabotör, men sekretessen är inte så total som du vill påskina:

Citat:
Undantag från tystnadsplikten

Även om sekretessen och tystnadsplikten är omfattande kan sekretessen brytas under vissa omständigheter, utan att du som patient ger ditt medgivande. Det gäller till exempel om

• en domstol, åklagar-, polis-, kronofogde- eller skattemyndighet begär att få veta om en viss person vistas på en vårdinrättning
• Socialstyrelsens råd för rättsliga, sociala och medicinska frågor behöver uppgifterna för sin verksamhet
• Transportstyrelsen behöver uppgifterna för att pröva någons lämplighet att ha körkort, traktorkort eller taxiförarlegitimation
• uppgifterna behövs när det ska prövas om en student ska stängas av från högskoleutbildning
• uppgifterna behövs för en rättsmedicinsk undersökning.

Om en person misstänks för brott som är så allvarligt att det ger minst ett års fängelse har vårdpersonal rätt att bryta mot tystnadsplikten genom att göra en polisanmälan om brottet och svara på frågor från polis och åklagare. Exempel på sådana brott är mord, våldtäkt och grov misshandel. Det finns också vissa trafikbrott med lägre straffskala till exempel rattfylleri som vårdpersonal har rätt att anmäla.

Observera att man alltså får bryta mot den för att ”ange” folk till kronofogden, skattemyndigheten, Transportstyrelsen och universitetet. Knappast vattentät med andra ord, och fusket i detta fallet får nog sägas vara i paritet med de exemplen.

Återigen: jag säger inte att han är årets hjälte, utan bara att han enligt gängse medielogik borde vara offret i den här historien. Istället får vi av helt uppenbara skäl en total tystnad från gammelmediernas ”avslöjare”.
Citera
2017-10-06, 19:11
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Helt jävla otroligt. Vi snackar Kafkavibbar, och inte en enda gammelmediejournalist eller krönikör bryr sig.

Man vill bara spy på hyckleriet: hela det politiska etablissemanget svänger och kommer fram till att åldersbedömningar är både nödvändiga och vetenskapliga, och det visar sig även att den absoluta majoriteten av de som testas är överåriga. Men istället för att de som hade fel om åldersbedömningarna ställs till svars och hånas är det visselblåsarna som förföljs av systemet.

Kafka, som sagt. Och alla från Schyffert till Wolodarski till SVT till Region Gotland står på mobbarsidan. Allra längst fram står den sanktionerade nätmobben.
Vad har Schyffert och Wolodarski skrivit om detta?

Länka gärna in alla "kända" namn som yttrat sig om detta?
Citera
2017-10-06, 19:41
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Varför skulle de skriva något om honom?
I vad ligger nyhetsvärdet?

En idiot som väljer att driva en död sak vidare i domstol och är förundrad över att han kan få betala dyra rättegångskostnader?

TS måste vara otroligt korkad om hen tror att det finns ett nyhetsvärde i detta...
Så om vad skall de skriva?

Det är väl klart som fan att man ska skriva om det. Berndt var tyvärr så korkad att han trodde att migrationsverkets ville veta att man gjort felaktiga åldersbedömningar. Det låter inte som en orimlig idé. Om man på en myndighet har begått misstag så är det väl rätt rimligt att upplysa om det?

Nyhetsvärdet ligger i att en person som gör en sådan rätt rimlig gissning och därmed agerar på det, hamnar i en sådan totalt pissig situation. Det borde slås upp jävligt stort så att samtliga här i Sverige inser vilka risker man tar ifall man påtalar något brottsligt, kriminellt eller fuskbetonat om invandrare är inblandade.

Jag antar att du inte tycker det här är ett problem vad gäller moral och civilkurage men det tycker jag och själv kommer jag tamigfan inte att stå för en jävla gnutta av sån skit i framtiden. Vi kan börja snacka "landet ego" i kubik här i framtiden.

En relaterad fundering är hur tjänstemän på exempelvis skatteverket och försäkringskassan skall bete sig om fusk från invandrare upptäcks? Bäst att inte säga nåt...
Citera
2017-10-06, 23:03
  #17
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PiusXIII
Jag tänker snarare att han är konfliktsugen och processhungrig, men det vet man ju inte heller säkert.

Eller besitter ett rättspatos. Att man skall vara någorlunda ärlig, arbeta och göra rätt för sig. Ta tre års studier vid 50 års ålder långt upp i Umeå för att kunna försörja sig hederligt.

Citat:
Jag har dock väldigt svårt att tro att Åsa Carlander-Hemingway, från Migrationsverket, har rått honom att bryta mot tystnadsplikten.

Som redan behandlats i tråden är denna tystnadsplikt inte absolut

Men jag tror inte att han fått mera förståelse från arbetsgivaren (eller från dig) om han istället för Migrationsverket kontaktat polisen om misstänkt urkundsförfalskning och bedrägeribrott.

Ännu mindre från media. De orkar inte ens ringa upp Åsa Carlander-Hemingway för att höra hennes version.
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2017-10-06 kl. 23:21.
Citera
2017-10-06, 23:36
  #18
Medlem
PiusXIIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Som redan behandlats i tråden är denna tystnadsplikt inte absolut

Men jag tror inte att han fått mera förståelse från arbetsgivaren (eller från dig) om han istället för Migrationsverket kontaktat polisen om misstänkt urkundsförfalskning och bedrägeribrott.

Ännu mindre från media. De orkar inte ens ringa upp Åsa Carlander-Hemingway för att höra hennes version.

Är det den här texten du menar?

Citat:
Undantag från tystnadsplikten

Även om sekretessen och tystnadsplikten är omfattande kan sekretessen brytas under vissa omständigheter, utan att du som patient ger ditt medgivande. Det gäller till exempel om

• en domstol, åklagar-, polis-, kronofogde- eller skattemyndighet begär att få veta om en viss person vistas på en vårdinrättning
• Socialstyrelsens råd för rättsliga, sociala och medicinska frågor behöver uppgifterna för sin verksamhet
• Transportstyrelsen behöver uppgifterna för att pröva någons lämplighet att ha körkort, traktorkort eller taxiförarlegitimation
• uppgifterna behövs när det ska prövas om en student ska stängas av från högskoleutbildning
• uppgifterna behövs för en rättsmedicinsk undersökning.

Om en person misstänks för brott som är så allvarligt att det ger minst ett års fängelse har vårdpersonal rätt att bryta mot tystnadsplikten genom att göra en polisanmälan om brottet och svara på frågor från polis och åklagare. Exempel på sådana brott är mord, våldtäkt och grov misshandel. Det finns också vissa trafikbrott med lägre straffskala till exempel rattfylleri som vårdpersonal har rätt att anmäla.

Tror du alltså att någon av dem han undersökte riskerade minst ett års fängelse? Det får vi aldrig veta eftersom han inte gjorde någon polisanmälan.

Varför har inte Samhällsnytt försökt kontakta Åsa Carlander-Hemingway?
Citera
2017-10-08, 22:31
  #19
Moderator
Siegfrids avatar
Inlägg flyttade till (FB) Gotland: anställd inom tandvården åldersbedömde utan lov, 2016, september
Vänligen håll er till ttopic i denna tråden som handlar om gammelmedias bevakning av falllet.
/Mod.
Citera
2017-10-10, 16:03
  #20
Medlem
Topmales avatar
När kommer den första stora och väletablerade median att ta upp frågan om avskedandet och stämningen av Bernt Herlitz?

Som Samhällsnytt nu skriver har deras artikel fått viss internationell uppmärksamhet.
(I Sverige handlar uppmärksamheten förutom SN hittills om enstaka bloggar.)

Den enda som ens liknar gammelmedia torde vara den nya norska nättidningen Resett.
Eftersom tråden ligger i M&J kan det nämnas i förbigående att Resett intervjuats av nättidningen Medier24.no på ett högst "osvenskt" sätt, dvs seriöst och neutralt.
__________________
Senast redigerad av Topmale 2017-10-10 kl. 17:03.
Citera
2017-11-20, 21:55
  #21
Medlem
Topmales avatar
Julia Caesar har följt upp:
https://juliacaesar.blog/tag/bernt-herlitz/
En rad utländska nättidningar och bloggar. Noterbart ett antal nordiska, engelskspråkiga, polska. Mycket få om ens någon tyskspråkig. Gemensamt för de allra flesta är att de befinner sig på högerkanten.

Väldigt tyst från gammelmedia. Inga snyftartiklar skrivs på de gotländska redaktionerna, vare sig det handlar om Gotlands Allehanda, Gotlands Tidningar (helagotland.se) eller lokalradion. Många av öns invånare får därför antas leva i ovisshet om detta fall, såvida inte alla redan berättat för varandra eller läser Samhällsnytt - men vad ska man då med gammelmedia till? Tar man ens in insändare?


En branschsajt inom tandvård har gjort en artikel:
http://www.dental-tribune.com/mobart...urope/id/36946

Citat:
After attending a seminar on how an individual’s age can be assessed by his or her teeth, Herlitz spoke with Åsa Carlander Hemingway, a unit manager from the Swedish Migration Agency, who told him that all suspicions about the age of unaccompanied refugees should be reported to the government body.
Citat:
Despite winning the case, the municipality of Gotland has decided to appeal the ruling, in the hope of removing any doubt about the termination of Herlitz’s contract. Speaking to Dental Tribune Online, director of health care at the municipality Maria Dalemar said, “We appealed against the verdict to the Labour Court because it is very important to us that our patients feel safe when they receive treatment they have applied for, that integrity is fully respected and that no patient information is disclosed without the patient’s knowledge and absolutely no information that could seriously risk patient safety”.
Citat:
Dalemar went on to say that there are proper protocols staff can follow if they have concerns and that patient confidentiality is the law and not a general recommendation, stating it as one of the basic principles in the health care profession.
Citera
2018-01-07, 13:28
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
En idiot som väljer att driva en död sak vidare i domstol och är förundrad över att han kan få betala dyra rättegångskostnader?

Det är Region Gotland som överklagat och driver det vidare. Inte Bernt.

Edit:
Vad jag förstått så är det inte klart om Region Gotland beviljas prövningstillstånd. En chans på fyra att de gör det. Alltså inte helt självklart det blir en andra runda.
__________________
Senast redigerad av helofin 2018-01-07 kl. 13:39.
Citera
2018-01-07, 13:32
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Topmale
Väldigt tyst från gammelmedia. Inga snyftartiklar skrivs på de gotländska redaktionerna, vare sig

Inte så konstigt. Bernt är inte rätt typ av offer även om han nu måste fightas mot ett landsting.

Tycker inte Region Gotland agerar proportionerligt. Onödigt gå så hårt fram av en myndighet. Han har ju redan blivit av med jobbet. Dessutom att anlita den dyraste advokaten inom området som säkert tar 2-3000 kr i timmen. Helt onödigt.

Men uppenbarligen vill man statuera ett exempel.
Citera
2018-01-07, 14:00
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Det är inte heller det frågan handlar om.
Viken är nyheten som en tidning kan skriva om?

Sedan är han ingen visselblåsare, du har uppenbart missförstått innebörden av det ordet.
Han är en angivare som i sitt angiveri t.o.m brutit mot lagen.
Det är inget heroiskt i det.

Han hade mycket väl kunnat kontakta media med sin kunskap och kunnat skapa en debatt den vägen och vi hade t.o.m fått det klarlagt om hans uppgifter är korrekta. Nu fick vi inte det för han valde istället att försöka verka i det fördolda och sabotera asylprocessen så mycket han kunde för dessa personer. Det senare har ett nyhetsvärde att folk inom folktandvården bryter mot patientsekretessen men inte mycket mer än lokalt. Möjligen en notis när han blivit fälld i domstol om någon åtalar honom men inte mycket mer nej.

Han är visselblåsare men har gjort det på sätt som han trodde var rätt. Landstinget borde ha uttalade rutiner för hur man visseblåser. Alla medarbetare på Landstinget borde få information om sina rättigheter och skyldigheter kring visselblåseri. I det avseendet är Region Gotland eftersatt. De bör ha sådana rutiner som en modern myndighet för b.l.a. motverka korruption eller andra allvarliga missförhållande. Hade de haft det hade Bernt vetat hur han skulle slå larm.

Vad menar du med sabotera asylprocessen? Han ser en person som uppger sig för vara barn men uppenbarligen inte är det på tänderna.

Det är faktiskt också ett brott att uppge fel identitet. Tycker du man ska få göra det?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback