Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-09-30, 07:59
  #121
Medlem
Europes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sigma:R
"Hennes forskningsresultat presenteras som en del i utställningen Viking Couture "

Det är alltså inte en publicerad studie utan en del av en konstutställning.

I hög utsträckning brukar inte de svenska "forskarna" inom svensk humaniora och samhällsvetenskap publicera sina "forskningsrön" i internationella vetenskapstidningar. Sannolikt för att det internationella forskarsamhället är så inskränkt och förtrycks av "den vita mannens syn på vetenskap". Det märks ju även på hur svenska elevernas "kunskaper" inte värderas i internationella mätningar som TIMSS och PISA, samt hur orättvist de svenska högskolorna uteslöts ur ENQA, organisationen för kvalitetssäkring av högre utbildning i ett 30-tal europeiska länder, för att Sverige inte klarade av minimikraven under många år. Det handlar helt enkelt om en internationell, patriarkal konspiration mot den svenska "kunskapssynen".
Citera
2017-09-30, 09:07
  #122
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Spegelvändning är ett väldigt vanligt fel när barn ritar av bokstäver. Då de inte är vana.

Gör ett expriment och rita av kinesiska tecken. Sedan ritar din kompis av det du ritat. Och bara på skoj så ritas det av av en tredje person.

Underhållande resultat.

Utan att göra sagda experiment (det stämmer säkert) så känns det en smula märkligt
att ALLA förekomster av tecknen på olika tyger skulle vara spegelvända. Nog för att
vikingarna säkert inte var hemma i olika språk, men någon borde ju fått till åtminstone
EN text som var rättvänd, d v s Allah (eller Ali) skrivet korrekt.

Men som sagt, du har säkert rätt. Och vikingarna var dom första muslimerna i norden
(Nej jag vet att du inte skrev det, men artikeln antyder att så kan vara fallet.)
Citera
2017-09-30, 09:48
  #123
Moderator
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
(mina fetningar) Nej Bussen, lär dig vår historia innan du talar om "trams"... det råder konsensus bland samtliga icke-tramsiga historiker OCH arkeologer om att vikingarna var homogent asatroende (sedan fanns det självfallet mer eller mindre "sekulära vikingar" som alltid är fallet med samtliga trosuppfattningar) och att det sedan skedde en långsam övergång till kristendomen.

Men att som AL hävda "Förmodligen var det vikingatida gravskicket påverkat av islam och tanken om ett evigt liv i Paradiset efter döden" är inget annat än just "trams". Asatrons grundstenar är betydligt äldre än islam självt. Måhända kan någon kvarlämnad psykiskt rubbad flugsvampnerknarkad lirare mer eller mindre medvetet "konverterat". Föreställningarna om evigt liv etc måste pga av kronologin lånats in från isf de två andra abrahamitiska religionerna. Dessutom, med risk för att gå off topic, är inte föreställningarna om hinsides existenser en gemensam nämnare för alla religioner och en dödsskräck från vilket behovet av "tro" uppstår? Och då talar vi om föreställningar om allt från en jude som går på vatten till Aton i Egypten och Hubbards rymdskepp eller fan det nu är fråga om.

Tro det eller ej Bussen, men det förefaller högst osannolikt att vikingarna höll sig med varken värdegrundssamordnare eller diskrimineringsombudsmän, men tanken på att det är folk med din världsbild som sitter på departementen, universiteten, forskningsfonderna etc gör en ganska uppgiven vad gäller möjligheten för Moder Svea att backa i denna golgatavandring mot PK-ismens Nordkorea, i vilkets ljus AL;s "forskargärning" skall ses. Tragiskt, häpnadsväckande och beklämmande.

Intressant att du tror dej veta vilken världsbild jag har, och sedan förklarar det för mej. Det gör att resten av ditt svammel blir oläsbart.

Citat:
Ursprungligen postat av Europe
Ännu en svensk "forskare" som skapar en "ny berättelse" utifrån obevisade påståenden. Givetvis inget som kommer att publiceras i en internationell vetenskapstidning med peer review.



Det var inte värst mycket trams förrän du kom in i tråden. "Det fanns säkert"? Är det så vetenskapliga resonemang ser ut, till skillnad från trams? De som bosatte sig i Normandie blev inte "kanske" kristna, eftersom det är klart bevisat att de blev det, precis som att de svor trohet till den franska kungen och övergick till att tala ett galloromanskt språk. Samtidigt var de ju inte riktigt vikingar vid det laget, utan vi talar om deras och lokalbefolkningens ättlingar. Vi som inte är hjärntvättade eller idioter kommer hålla med om att vikingar blev muslimer när det är bevisat, inte när någon svensk "forskare" framför helt ogrundade påstående och du framför dina kansken. Du är bara tragisk.

Edit: Notera att det forskaren påstår är kufisk skrift är knappast det minsta bevisat. Att det skulle bevisa att några vikingar skulle ha varit muslimer är rimligtvis än mer avlägset. Hennes övriga 'bevisning' är lika fantasifulla och saknar allt reellt värde.

Du anser att du - eller jag - är forskare?! Vi för vetenskapliga resonemang här? Nej, detta kallas för logiskt tänkande. Du får gärna prova det nån gång, du behöver inte fråga mej om lov.

Ingen har skrivit att ALLA vikingar var muslimer. Det vore ju korkat att påstå. De allra flesta var asa-dyrkare och sedan övergick de till kristendom när deras ledare gjorde det. Den övergången var inte helt smärtfri.

Men det är ju lika korkat att tro att det ALDRIG hänt att en viking bekände sej till Islam. Vad har du för belägg för det?
Citera
2017-09-30, 09:50
  #124
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Hur tolkar du följande:

Projektet ifrågasätter, genom dräkten, myter om genus och sociala roller, estetik och nationell identitet under vikingatiden. Stor del av Skandinaviens vikingatida textilfynd har sitt ursprung i samma områden som dagens flyktingströmmar från Mellanöstern, vilket gör sig tydligt gällande i hos oss ännu levande slöjd- och hantverkstraditioner. Utställningen är viktig för ökad förståelse av komplexa historiska skeenden, och har dessutom hög relevans för integration samt för att motverka främlingsfientliga strömningar.

https://www.rj.se/anslag/2016/viking...kommunikation/

Det är ett förvisso pinsamt tiggarbrev, men även om det svenska forskarsamhället i likhet med övriga offentligheten är gravt pk-skadat förtar det inte att detta är någorlunda intressant. Sen kan man i och för sig hävda att det bara är ännu ett bevis på att Norden inte var en avkrok under järnåldern utan i högsta grad utsatt för influenser utifrån. Men det är ju lite av en halmgubbe vid det här laget.

Som redan påpekats i tråden är liv efter döden och diverse annat svårt att per automatik tolka som muslimska influenser när den hypertillgängliga kristendomen sysslar med samma saker. Men vill man så kan man såklart, och särskilt när det är pengar och tjänster i potten.
Citera
2017-09-30, 10:00
  #125
Medlem
Antimentals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luzur
Jag gissar på att nån varjager eller krigare på räd i Särkland sett snyggt mönster på nån död arabs/ryss kafkan och snott hem det, sen har Gunhild börjar sytt in det mönstret i sina kjolar och så har det kopierats etc etc

Svårt att tro att vikingar skulle va muslimer, har för mig Oden dyrkan var ganska stark och tillät inga andra gudar.

Oden var en av gudarna de olika vikingaätterna tillbad. Den fornnordiska hedendomen var i grunden förfäderdyrkan och beroende av tid och plats. Kom ihåg hur Caesar blev en populär figur i Romarriket och många kejsare efter honom kallade sig just för en Caesar. Oden är sannolikt en liknande titel baserad på en myt och/eller legend.

Vikingarna var nog aldrig muslimer. Monotesitiska religioner tillber inte förfäder utan måste ha en auktoritär makt precis som kristendomen för att introduceras och bibehållas.
Citera
2017-09-30, 11:41
  #126
Medlem
udons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Läser om tråden och finner att TS skapat lite av en halmgubbe.... nevermind, tycker likväl man måste se hennes "rön" som del i den nya statsreligionen; snabbast möjliga befolkningsutbyte.

Lite av en halmgubbe!? Tanten antyder ju inte ens att vikingar konverterade till islam. Bara att deras prylar förmodligen var eftertraktade och värdefulla. Det har fungerat precis likadant genom historien. När Spanien var europas ledande stormakt skulle alla aristokrater i Sverige bära spanskt mode. När Frankrike dominerade kulturellt pratade man franska vid hovet. När napoleon gjorde sina fälttåg i Egypten blev det vansinnigt populärt med orientalism.

Om ni nu ska kriga för xenofobi så kan ni väl välja ett vettigare ämne.
Citera
2017-09-30, 13:03
  #127
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av udon
Lite av en halmgubbe!? Tanten antyder ju inte ens att vikingar konverterade till islam. Bara att deras prylar förmodligen var eftertraktade och värdefulla. Det har fungerat precis likadant genom historien. När Spanien var europas ledande stormakt skulle alla aristokrater i Sverige bära spanskt mode. När Frankrike dominerade kulturellt pratade man franska vid hovet. När napoleon gjorde sina fälttåg i Egypten blev det vansinnigt populärt med orientalism.

Om ni nu ska kriga för xenofobi så kan ni väl välja ett vettigare ämne.

"Tanten" som du säger har ju redan lyckats assimilera in denna implicita halmgubbe in i Ruskigbuss verklighetsuppfattning, och med större anslag och ännu mera "forskning" lyckas hon och likasinnade göra detsamma med personers med avsevärt större intellektuell och analytisk förmåga, för att inte tala om bildning, än Ruskigbuss erkännes klena kapaciteter härvidlag. Och därmed har man nordkoreaniserat "forskningen".

"Xenofobi"... herrejösses... detta är ett politiskt projekt. Visst, alls icke konstigt om konstnärliga influenser intogs, och det VET vi redan, Men när man gör tolkningar av tygmönster som t o m skulle få von Däniken att rodna, ja, då pratar vi ren och skär pseudovetenskap, och pseudovetenskap av den värsta sorten, i maktens och konformitetens tjänst. F ö avslöjar du din egen obildning när du jämför vikingarnas relativt begränsade kontaktytor i ett allt annat än då genomislamiserat Särkland med napoletanskt egyptieninfluerade modenycker, vad ska man kalla det... ..."xeno-idioti"...
Citera
2017-09-30, 13:24
  #128
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
(mina fetningar) Nej Bussen, lär dig vår historia innan du talar om "trams"... det råder konsensus bland samtliga icke-tramsiga historiker OCH arkeologer om att vikingarna var homogent asatroende (sedan fanns det självfallet mer eller mindre "sekulära vikingar" som alltid är fallet med samtliga trosuppfattningar) och att det sedan skedde en långsam övergång till kristendomen.

Men att som AL hävda "Förmodligen var det vikingatida gravskicket påverkat av islam och tanken om ett evigt liv i Paradiset efter döden" är inget annat än just "trams". Asatrons grundstenar är betydligt äldre än islam självt. Måhända kan någon kvarlämnad psykiskt rubbad flugsvampnerknarkad lirare mer eller mindre medvetet "konverterat". Föreställningarna om evigt liv etc måste pga av kronologin lånats in från isf de två andra abrahamitiska religionerna. Dessutom, med risk för att gå off topic, är inte föreställningarna om hinsides existenser en gemensam nämnare för alla religioner och en dödsskräck från vilket behovet av "tro" uppstår? Och då talar vi om föreställningar om allt från en jude som går på vatten till Aton i Egypten och Hubbards rymdskepp eller fan det nu är fråga om.

Tro det eller ej Bussen, men det förefaller högst osannolikt att vikingarna höll sig med varken värdegrundssamordnare eller diskrimineringsombudsmän, men tanken på att det är folk med din världsbild som sitter på departementen, universiteten, forskningsfonderna etc gör en ganska uppgiven vad gäller möjligheten för Moder Svea att backa i denna golgatavandring mot PK-ismens Nordkorea, i vilkets ljus AL;s "forskargärning" skall ses. Tragiskt, häpnadsväckande och beklämmande.

Att vikingarna var homogent asatroende är inte en motsats till att deras gravskick kan ha varit påverkat av andra religioner. Religioner påverkas av mycket, och förändras med tiden. Det är helt enkelt varken bara svart eller vitt.

Snarare, eftersom vikingarna levde både i (då) muslimska länder som i kristna, är det väldigt sannolikt att de influerades av dessa seder och bruk som fanns där de i perioder levde.
Citera
2017-09-30, 13:37
  #129
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Att vikingarna var homogent asatroende är inte en motsats till att deras gravskick kan ha varit påverkat av andra religioner. Religioner påverkas av mycket, och förändras med tiden. Det är helt enkelt varken bara svart eller vitt.

Snarare, eftersom vikingarna levde både i (då) muslimska länder som i kristna, är det väldigt sannolikt att de influerades av dessa seder och bruk som fanns där de i perioder levde.

Detta du skriver är icke-kontroversiellt allmängods ända tillbaks till Grimberg... nu handlar det om att genom spegelvända uttydningar på textilier dra slutsatser om att deras (och så gott som alla religioners!) föreställning om ett liv efter detta är en specifikt muslimsk influens, vilket är trams. Se i Akdammsmans quote från projektbeskrivningen hos Rb;s jubileumsfond, "och har dessutom hög relevans för integration samt för att motverka främlingsfientliga strömningar". Nästa steg som sagt, Uppsala högar = våra första moskéer!
Citera
2017-09-30, 18:24
  #130
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoggeGogelius
Detta du skriver är icke-kontroversiellt allmängods ända tillbaks till Grimberg... nu handlar det om att genom spegelvända uttydningar på textilier dra slutsatser om att deras (och så gott som alla religioners!) föreställning om ett liv efter detta är en specifikt muslimsk influens, vilket är trams. Se i Akdammsmans quote från projektbeskrivningen hos Rb;s jubileumsfond, "och har dessutom hög relevans för integration samt för att motverka främlingsfientliga strömningar". Nästa steg som sagt, Uppsala högar = våra första moskéer!

Det verkar snarare som att det fetstilta kommer att spä på de främlingsfientliga strömmningarna om man ser till denna tråd
Citera
2017-09-30, 22:54
  #131
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BoyGoneBad
Utan att göra sagda experiment (det stämmer säkert) så känns det en smula märkligt
att ALLA förekomster av tecknen på olika tyger skulle vara spegelvända. Nog för att
vikingarna säkert inte var hemma i olika språk, men någon borde ju fått till åtminstone
EN text som var rättvänd, d v s Allah (eller Ali) skrivet korrekt.

Men som sagt, du har säkert rätt. Och vikingarna var dom första muslimerna i norden
(Nej jag vet att du inte skrev det, men artikeln antyder att så kan vara fallet.)
Angående spegelvända tecken så är det ju värt att påpeka att arabiska skrivs från höger till vänster, medans såväl det latinska alfabetet såväl som det grekiska och den fornnordiska runraden alla skrivs från vänster till höger.
Så det finns en viss logik där.
Citera
2017-10-01, 11:06
  #132
Medlem
MagisterBisters avatar
Har hon redovisat på något tydligt sätt hur de hittat orden "Allah" och "Ali" i de vikingatida mönstren? Av de två bilder som är med i pressmeddelandet framgår det inte.

Där är en bild av ett lite trasigt band, med ett mönster som består av prickar och diagonala band. Sedan är det en bild av ett papper med ett mönster som ser datorutskrivet ut. Det är alltså nånting som har skapats i nutid. På bilden hålls en spegel mot mönstret, och då kan man med lite god vilja läsa ut "alll" eller möjligen "aill". Det står definitivt inte "allah". (Det är också ett gement "a", det borde rimligen varit ett versalt "A".)

Dessutom är det skrivet med latinska bokstäver, alltså varken runor eller arabisk skrift. Jag vet inte hur vanligt det var att man använde latinska bokstäver i Norden under vikingatiden. Jag har faktiskt aldrig sett det tidigare. Präster och likställda kunde det givetvis, men hur vanligt var det bland icke-kyrkliga?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback