Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-09-24, 17:00
  #13
Medlem
Huntsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WaffenJanne
Det var just därför jag frågade TS. Tror inte det finns några sådana fall där polisen "kokar ihop" falska bevis som helt saknar grund i verkligheten.

Nja, polisen klipper & klistrar som den värsta Sigvard Marjasin i lagtexter & förordningar så de får ihop passande formuleringar för att kunna ge avslag på licensansökningar.

Så där anser jag att polisen definitivt gör tjänstefel, men som vapenhataren nr 1 & tillika polisen Thorsell sa:
"Det handlar inte om att ha rätt, det handlar om att få rätt."
Citera
2017-09-24, 17:01
  #14
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
hela världen om det är oklart ett par månader vart några legala vapen

Anledningen att man är så snabbt på är för att man vill ha klart för sig vem som har ansvaret.
Ponera att en person i sin levnadsålder schabblat bort några licensvapen och sedan avlidit. Om vapnen visar sig vara borta redan innan dödsfallet så kan fallet avskrivas.

Om däremot vapnen är oklara under ett par månader, och dödsboet schabblar bort vapnen, så kan man sedan påstå att vapnen aldrig funnits där från början.

Vem bär då ansvaret? Vem ska straffas?

Genom att vara snabb med att skicka brev innan ens dödsförklaringen kommit från skatteverket, så kan man försäkra sig om att efterlevande inte kan påstå "Vadå vapen? Jag visste inte att han som just nu dog hade vapen?" - och sedan visar sig vapenskåpet vara tomt (när det i själva verket är efterlevande som gömt eller schabblat bort vapnen)

Om den efterlevande då direkt redovisar mindre vapen än det finns licens för, så kan man direkt förstå att det troligen handlar om att den döde slarvat bort vapen, men om den efterlevande efter 1 månad skickar in papperna och det visar sig att vapen saknas, då är det allvarligare och då måste det utredas.

Självklart är tiden på 1 år (man har på sig efter man redovisat vapnen) också generöst tilltagen för att man ska ska hinna med att ta sig igenom sorgen och kunna göra sig av med vapnen. Och då vet man att är alla vapnen redovisade från början, då är det DEFINITIVT dödsboet som har slarvat om vapen sedan visar sig saknas vid inlämning/försäljning/avskrivning.


Man vill också försäkra sig om att dödsboet känner till att det finns vapeninnehav hos den avlidne - för vad händer om dödsboet inte känner till det, det blir ett inbrott hemma hos den avlidne, och vapen stjäls? När någon avlidit så kan en bostad stå obebodd väldigt länge. Därför vill man att vapnen tas om hand och åtminstonde får någon bevakning.

Allt handlar om ansvar.
__________________
Senast redigerad av sebnie 2017-09-24 kl. 17:06.
Citera
2017-09-24, 17:23
  #15
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Anledningen att man är så snabbt på är för att man vill ha klart för sig vem som har ansvaret.
Ponera att en person i sin levnadsålder schabblat bort några licensvapen och sedan avlidit. Om vapnen visar sig vara borta redan innan dödsfallet så kan fallet avskrivas.

Om däremot vapnen är oklara under ett par månader, och dödsboet schabblar bort vapnen, så kan man sedan påstå att vapnen aldrig funnits där från början.

Vem bär då ansvaret? Vem ska straffas?

Genom att vara snabb med att skicka brev innan ens dödsförklaringen kommit från skatteverket, så kan man försäkra sig om att efterlevande inte kan påstå "Vadå vapen? Jag visste inte att han som just nu dog hade vapen?" - och sedan visar sig vapenskåpet vara tomt (när det i själva verket är efterlevande som gömt eller schabblat bort vapnen)

Om den efterlevande då direkt redovisar mindre vapen än det finns licens för, så kan man direkt förstå att det troligen handlar om att den döde slarvat bort vapen, men om den efterlevande efter 1 månad skickar in papperna och det visar sig att vapen saknas, då är det allvarligare och då måste det utredas.

Självklart är tiden på 1 år (man har på sig efter man redovisat vapnen) också generöst tilltagen för att man ska ska hinna med att ta sig igenom sorgen och kunna göra sig av med vapnen. Och då vet man att är alla vapnen redovisade från början, då är det DEFINITIVT dödsboet som har slarvat om vapen sedan visar sig saknas vid inlämning/försäljning/avskrivning.


Man vill också försäkra sig om att dödsboet känner till att det finns vapeninnehav hos den avlidne - för vad händer om dödsboet inte känner till det, det blir ett inbrott hemma hos den avlidne, och vapen stjäls? När någon avlidit så kan en bostad stå obebodd väldigt länge. Därför vill man att vapnen tas om hand och åtminstonde får någon bevakning.

Allt handlar om ansvar.


Det är liksom fint på pappret. Men när en kär och när en dör är liksom vapnen det sista man tänker på. Polisen då är helt på direkt och det blir en massa pappersstrul för att den där gamla hagelbössan typ ska fortsatt finnas inom släkten. En hagelbössa som liksom aldrig någonsin ens kommer bli inblandad i ett brott. Det är som man ser det sjukt att polisen ens lägger ner tid på detta när det finns otal vapen som då säkert kan bli inblandade i brott som dränker marknaden. Men det är väl som att skriva upp folk för fortkörning, polisen är lata och för rädda för att ge sig på riktiga kriminella så det de mest sysslar med är att ge sig på vanligt folk.

Detta med vapnen i släkten ordnar folk själv av. Bara ge det lite tid och det är inga typ hagelbössor eller älgstudsare som är inblandade i gängskjutningar.
Citera
2017-09-24, 17:38
  #16
Medlem
Perfect10s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WaffenJanne
Det var just därför jag frågade TS. Tror inte det finns några sådana fall där polisen "kokar ihop" falska bevis som helt saknar grund i verkligheten.

Tror inte de kokar ihop något taget helt från luften. Däremot vet jag att när ett ärende väl är öppnat så respekterar de inte lagen särskilt mycket. Känner till tvåsiffrigt antal fall av varierande grad, ett par av dem rätt så allvarliga. Att "koka ihop" stämmer kanske inte men är tillräckligt nära i sammanhanget.
Citera
2017-09-26, 01:53
  #17
Medlem
Det finns en hel del belägg för att det är fritt fram för polis att ta vapen. Framgår av denna artikel.https://svenskjakt.se/start/nyhet/ho...as-av-polisen/
Citera
2017-09-26, 12:43
  #18
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Polisen då är helt på direkt och det blir en massa pappersstrul

Utan "pappersstrulet" så blir det ju ett svart vapen som då blir "oregistrerat" där ingen vet var det finns. Vill man inte strula med papper så kan man lösa in/sälja vapnet till en vapenhandlare eller annan privatperson (givetvis med rätt licensinförskaffande)

Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
liksom aldrig någonsin ens kommer bli inblandad i ett brott.

säg inte det. Som sagt, vem ska skyllas på om det blir ett inbrott, vapenskåpet uppbrutet/uppsågat/stulet?
Det finns en anledning till att det är krav på godkänt inbrottslarm med övervakad överföring till larmcentral om du är borta från ditt hem mycket.
(Eller så söker man förvaringslicens för förvaring på annan adress än folkbokföringen, och förvarar vapnet där man tillfälligt har sin stadigvarande dygnsvila)
Och av samma anledning man omhändertar vapen medans någon är på sjukhuset. Just för att huset står tomt för länge.

Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
inga typ hagelbössor eller älgstudsare

Hagelbössor är populärt att såga av inom den kriminella sektorn.
Älgstudsare kan användas för att ligga på tak och ta ut vittnen och sådant.

Vapnen är dock mindre populära i den kriminella sektorn då de är svårare att dölja och drar till sig uppmärksamhet, men de är inte helt uteslutna.
__________________
Senast redigerad av sebnie 2017-09-26 kl. 13:31.
Citera
2017-09-26, 18:08
  #19
Medlem
WaffenJannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Älgstudsare kan användas för att ligga på tak och ta ut vittnen och sådant.

Haha, din skämtare! Give me a break.
Citera
2017-09-27, 06:51
  #20
Medlem
Huntsmans avatar
https://www.jaktojagare.se/kategorie...apen-20170926/
Citera
2017-09-28, 02:02
  #21
Medlem
distanss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Genom att vara snabb med att skicka brev innan ens dödsförklaringen kommit från skatteverket, så kan man försäkra sig om att efterlevande inte kan påstå "Vadå vapen?

Vettigt inlägg! En teknikalitet, är det inte skatteverkets system som skickar en "ding-dong" till polisens vapenregister när ett dödsfall registrerats?

Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Det är liksom fint på pappret. Men när en kär och när en dör är liksom vapnen det sista man tänker på. Polisen då är helt på direkt och det blir en massa pappersstrul för att den där gamla hagelbössan typ ska fortsatt finnas inom släkten.

Ett, av många när någon lämnar jordelivet, automatiskt utskickade brev - som man dessutom har tre månader på sig att skicka in. Tycker inte det är att vara "helt på" och knappast något jagande.

Citat:
Ursprungligen postat av Folklig-Betraktare
Det finns en hel del belägg för att det är fritt fram för polis att ta vapen. Framgår av denna artikel.https://svenskjakt.se/start/nyhet/ho...as-av-polisen/

Svårt att belägga något när man inte känner till omständigheterna. Hur någon upplever Polisens agerande är högst subjektivt och det vore ren spekulation att dra några slutsatser baserat på den artikeln. Något missvisande är också att om någon av medicinska skäl inte är lämplig att inneha skjutvapen är det för att en läkare anmält detta till Polisen. Beroende på vilka skäl detta är kan det vara lämpligt att vapen inhämtas skyndsamt. Att ligga på sjukhus i sig är inte en anledning.

Finns säkert tillfälle där Polisen tagit sig friheter dom inte hade, men att dom "godtyckligt beslagtar lagliga vapen" ställer jag mig tveksam till. Dessutom ska ett omhändertagande prövas för att bestå.

Någon som sitter på Förvaltningsrättens dom? Hade varit kul att läsa!

Citat:
Ursprungligen postat av Huntsman
https://www.jaktojagare.se/kategorie...apen-20170926/

Citat:
Hotanmälan gav tagna jaktvapen
I förra helgen hotades en kvinna med hundar av en jägare. Han sade åt henne att han skulle skjuta hundarna om de inte lämnade skogen. Nu har hans vapen tagits ifrån honom, skriver Sveriges Radio P4 Norrbotten.

Well.. hotar man att skjuta någons hundar får man nog räkna med att Polisen tar hand om ens bössor under utredningen.
Citera
2017-09-28, 05:00
  #22
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av distans
en "ding-dong" till polisens vapenregister när ett dödsfall registrerats?

Ja det stämmer. Skatteverket får en folkbokföringsuppdatering, och polisen läser av dessa uppdateringar. Dock innan ett dödsfall skickas ut per brev från skatteverket så ordnar skatteverket saker och ting först som tar lite tid. Därför kommer polisens brev först.

Självklart är det så att "liket hinner kallna" - så snabb är inte postgången.

Citat:
Ursprungligen postat av distans
Att ligga på sjukhus i sig är inte en anledning.

Om någon blir långtids-inskriven på sjukhus så ändras ju saker i folkbokföringen, har för mig din särskilda postadress ändras.

Och då får polisen nos på detta, och givetvis hämtar de då in vapnen.
Och som jag sade, så finns det en anledning till detta.

Och det är att, även om de ligger i vapenskåp, så får de inte ligga obevakade för länge. Vapenskåp är inte helt ogenomträngliga, och är du borta allt för länge så kan det uppstå situationen att du, säg när du är frisk från sjukhuset, kommer hem och så har det både varit inbrott och vapenskåpet uppbrutet/uppsågat och då kanske du legat inskriven på sjukhuset flera månader.

Whoops. Blir i stort sett omöjligt att "fånga in" de vapnen, till skillnad om du kommer hem från jobbet och upptäcker samma sak så att polisen åtminstonde har något att börja nysta i, och kanske t.o.m. sätta upp vägspärrar och spärra kollektivtrafik m.m.

Och det är av samma anledning polisen kräver en godkänd larmanläggning uppkopplad till larmcentral om du ska ha vapnen i en byggnad som inte är den byggnad du övernattar i, t.ex. om du har vapenskåpet i en garagebyggnad. (Men oftast avslår de positionen helt istället)

Men självklart omhändertar man inte vapen för att du ligger inne en vecka på sjukhus efter en arbetplatsolycka till exempel.

Och innan någon drar upp "mediciniska skäl" inte lämplig att inneha vapen - Detta berör främst psykologiska sjukdomar och andra sjukdomar som påverkar psyket så att ens omdöme påverkas.

Att bli "inlagd på sjukhus", vilket i folkmun avses att man blir insatt på intensivvårdsavdelning eller liknande, är något man vanligen inte blir pga dessa sjukdomar, utan då är det fysiska sjukdomar - infektioner, operationer, olyckor, tumörer m.m.)

Till skillnad från körkort så är sjukdomar som epilepsi, stroke, diabetes, hjärt&kärlsjukdomar m.m. inte sjukdomar som påverkar vapeninnehav.
Anledningen är simpelt - får du anfall bakom ratten så blir det en rullande trafikfara, får du anfall på jaktpasset så händer inget speciellt förutsatt att man följer normala vapensäkerhetsrutiner såsom att inte ha fingret på avtryckaren förrens det är dags att trycka av, och skulle det ändå bli ett vådaskott på grund av ett sjukdomsanfall så är risken mycket liten att det skottet träffar något om man har vapnet i säker riktning, vilket man ska ha.
__________________
Senast redigerad av sebnie 2017-09-28 kl. 05:04.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback