Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 9
  • 10
2018-09-28, 23:30
  #109
Medlem
CMC-Urgayles avatar
Hoppas att Soc köper upp lite borätter innanför dessa områden så att även dessa som flyr mångkulturen får känna så lite kaoz. Det är väl knappast några SD:are som bor innanför murarna. Troligtvis välbeställda sossar och moderater.
Citera
2018-09-29, 11:06
  #110
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rufos
Färsk artikel från Expressen där det jämras och gnälls över grindsamhället Poppels Park och liknande bostadsområden.

https://www.expressen.se/gt/svenska-...g-bakom-murar/

Det finns tydligen vissa som blir upprörda över att folk vill finna trygghet bakom murar. Men så går det när man importerar tredje världen och massa dysfunktionella efterblivna kulturer till Sverige. Folk betalar gärna för att få låsa in sig.

Popels Park är redan slutsåld. Populärt med andra ord!

I denna artikeln kommer ju avundsjukan fram från gnällspikarna.
Varför skulle det vara så hemskt med dylika områden? Visst, alla kommer inte ha råd att bo så men det saknas ju inte alternativa boendeformer för dessa.

Blir ju bara löjligt när det gnälls på sådant.
Citera
2019-07-19, 17:59
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kostymnisse
I denna artikeln kommer ju avundsjukan fram från gnällspikarna.
Varför skulle det vara så hemskt med dylika områden? Visst, alla kommer inte ha råd att bo så men det saknas ju inte alternativa boendeformer för dessa.

Blir ju bara löjligt när det gnälls på sådant.

Förstår inte själv vad det kontroversiella är. Många svenskar köper ju hus i Spanien, många av dessa lägenheter och hus svensken slår till på ligger oftast i grindsamhällen med murar, portar och annat smått och gott.

Jag tror man är rädd för att bli kallad rasist helt enkelt här hemma. Man vet att fattigdomen och våldet är på grund av invandringen från tredje världen (duh!) liksom, och inte på grund av Pelle eller Bengt som blivit temporärt långtidsarbetslösa.
Citera
2019-07-20, 14:22
  #112
Medlem
Ambelains avatar
En sak som nog hade gjort det svårt för svenska "låsta bostadsområden" hade ju varit något helt annat än bara muren och grinden.
För muren och grinden hade ju ingått i kostnaden för huset.

Men, en kostnad - som dessutom är en löpande kostnad - som inte hade ingått, hade ju varit för lönerna och avgifterna för grindvakterna, portvakterna.
Och den kostnaden - både i kronor och värderingar - tror jag inte de flesta svenskar hade varit lika beredda på att betala för.

Det hade blivit dyrt faktiskt.
Dygnet runt-arbete, i flera olika arbetspass och -skift.
Med arbetsledare och allt.


I Sverige gillar man inte riktigt sådana "sidokostnader."
Citera
2019-07-20, 17:43
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
I Sverige gillar man inte riktigt sådana "sidokostnader."

Grejen är väl den att i länder med Gates Communities, tenderar ofta skattetrycket vara lättare. I det svenska "samhällskontraktet" var dealen länge att staten stod för tryggheten och du betalade för detta via skattesedeln. I länder med lågt skattetryck, kanske poliskår osv är underbemannad och trygghet får man betala för privat istället - ex GC:s.

Min poäng är att en förklaring till att vi svenskar avskyr "sidokostnader för trygghet", är för att vi redan betalar för det via skatten. Sedan att samhällskontraktet börjat luckras upp och uppluckringen eskalerat explosionsartat det senaste decenniet, är en annan femma.
Citera
2019-07-20, 23:15
  #114
Medlem
Det känns som att ni glömt en liten detalj här och det är att man måste söka bygglov för både plank och mur i Sverige (dock ej staket <1100mm i Sthlm). Mått och skiljer sig lite mellan kommunerna men enligt en arkitekt i min bekantskapskrets så är det halvt omöjligt att få bygglov för någon mur värd namnet. Det verkar dock finnas en "work around" och det är om man säljer in det som bullerplank hos kommunen för att fastigheten ligger precis i anknytning till t.ex. en motorväg. Så man kan ju alltid bygga 20 meter från E20an. Sådär mysigt. Finns också risk att bygglov för mur med höjd bara ges för den del av tomten som vetter mot vägen.

"Muren" runt Poppel park är för övrigt 1100mm, så ja, den skyddar ju mot dvärgzombies utan armar, men så mycket mer trygghet än så skänker den dock inte.

Jag tror man måste tänka en annan typologi: rusticerade stadskvarter med slutna innergårdar, trädgårdar på tak etc. - om man nu är skrajsen. Eller varför inte blicka mot de stadsvillor som fanns i Rom under antiken där huset i sig skapar en mur som omger en trädgård (finns ju även t.ex. kinesiska motsvarigheter till detta.


Allra bäst är dock att använda sig av naturens gränser och då är skärgårdens öar svåröverträffade.
Citera
2019-07-22, 10:55
  #115
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amnyonnoynma
Det känns som att ni glömt en liten detalj här och det är att man måste söka bygglov för både plank och mur i Sverige (dock ej staket <1100mm i Sthlm). Mått och skiljer sig lite mellan kommunerna men enligt en arkitekt i min bekantskapskrets så är det halvt omöjligt att få bygglov för någon mur värd namnet. Det verkar dock finnas en "work around" och det är om man säljer in det som bullerplank hos kommunen för att fastigheten ligger precis i anknytning till t.ex. en motorväg. Så man kan ju alltid bygga 20 meter från E20an. Sådär mysigt. Finns också risk att bygglov för mur med höjd bara ges för den del av tomten som vetter mot vägen.

"Muren" runt Poppel park är för övrigt 1100mm, så ja, den skyddar ju mot dvärgzombies utan armar, men så mycket mer trygghet än så skänker den dock inte.

Jag tror man måste tänka en annan typologi: rusticerade stadskvarter med slutna innergårdar, trädgårdar på tak etc. - om man nu är skrajsen. Eller varför inte blicka mot de stadsvillor som fanns i Rom under antiken där huset i sig skapar en mur som omger en trädgård (finns ju även t.ex. kinesiska motsvarigheter till detta.


Allra bäst är dock att använda sig av naturens gränser och då är skärgårdens öar svåröverträffade.
Jo, man kanske hade kunnat komma runt bestämmelserna genom att "låta naturen sätta gränserna."

Och då hade det kanske t.o.m. gått att faktiskt få statliga bidrag för det också ... =)

Just det ja.
För staten gillar ju sådant som är "miljövårdande" nuförtiden.
Och vad ligger väl mer i ropet just nu än att återskapa de gamla utdikade våtmarkerna.

Alltså söker man bidrag för att anlägga en våtmark.
Och får de pengarna.
Sen låter man den nyblivna myren bli en naturlig vallgrav, med det exklusiva "miljöboendet" innanför på en nybyggd holme (eller om man bygger husen i byn på pålar ... ).
Citera
2019-07-22, 11:03
  #116
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av olofzzon
Grejen är väl den att i länder med Gates Communities, tenderar ofta skattetrycket vara lättare. I det svenska "samhällskontraktet" var dealen länge att staten stod för tryggheten och du betalade för detta via skattesedeln. I länder med lågt skattetryck, kanske poliskår osv är underbemannad och trygghet får man betala för privat istället - ex GC:s.

Min poäng är att en förklaring till att vi svenskar avskyr "sidokostnader för trygghet", är för att vi redan betalar för det via skatten. Sedan att samhällskontraktet börjat luckras upp och uppluckringen eskalerat explosionsartat det senaste decenniet, är en annan femma.
Det har du naturligtvis rätt i.

Men även i amerikanska högskattestäder, som New York City - eller Los Angeles - tycks det ju gå riktigt bra med både låsta grindsamhällen, liksom stadshus med portvakt och lobby i entrén.
Trots de större omkostnaderna det innebär.
Rika personer i NY tycks helt enkelt inte fixa tanken med att bo i ett hus utan portvakt.
Dessutom tycks det ha blivit en trend, så att de känner att de bara måste bo i ett hus med portvakt, annars får de skämmas för sina kompisar.
Och det trots att NY ju bara blivit säkrare och säkrare.


Men i Los Angels - särskilt i Beverly Hills - har ju kommunen också dragit sitt strå till stacken.
Polisen i Beverly Hills tex är ju så på hugget att inte ens en cykelstöld, eller en krossad gatlykta, kan hända utan att polisbilarna är framme inom en minut.

Så även om det inte är ett "Grindsamhälle" i praktiken, så kan man nästan säga att det är det i teorin.
Eller hur man nu ska säga.
Det har ju även blivit en lag för de boende där att de måste ha ett visst antal CCTV-kameror på sin tomt och i sin fastighet - som är direktkopplade till polisen och vaktbolaget.
Citera
2019-07-22, 13:31
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Jo, man kanske hade kunnat komma runt bestämmelserna genom att "låta naturen sätta gränserna."

Och då hade det kanske t.o.m. gått att faktiskt få statliga bidrag för det också ... =)

Just det ja.
För staten gillar ju sådant som är "miljövårdande" nuförtiden.
Och vad ligger väl mer i ropet just nu än att återskapa de gamla utdikade våtmarkerna.

Alltså söker man bidrag för att anlägga en våtmark.
Och får de pengarna.
Sen låter man den nyblivna myren bli en naturlig vallgrav, med det exklusiva "miljöboendet" innanför på en nybyggd holme (eller om man bygger husen i byn på pålar ... ).

Fantastiskt härlig idé! Även om myr lätt för med sig mygg, men det får man väl stå ut med.
Citera
2019-07-22, 13:36
  #118
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amnyonnoynma
Fantastiskt härlig idé! Även om myr lätt för med sig mygg, men det får man väl stå ut med.
Gated Communities fanns ju redan på medeltiden.


Det var ju så det som kom att bli de berömda borgarna ursprungligen började.
Som invallade gårdar.

Sen befäste man bara allt mer och mer, för att slutligen få det vi idag förknippar med den medeltida borgen.
Tjocka stenmurar, höga torn, vindbryggor och vallgravar.


Och även det där vi ser i New York City idag, med portvakter osv, hade ju sin historiska jämförelse i tex Italien. I de höga tornen som de olika stridande släkterna byggde åt sig själva.
Citera
2019-07-23, 06:44
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Gated Communities fanns ju redan på medeltiden.

Finns nu också i b.la. Hall, Kumla och Tidaholm.
Citera
  • 9
  • 10

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback