Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-09-19, 15:39
  #1
Medlem
Om alla i Sverige bytte till elbil, hur mycket skulle elskatten upp för att kompensera fullt ut för förlorat inkomstbortfall från bensin och diesel?
Citera
2017-09-19, 15:46
  #2
Medlem
Varför gäller inte miljöskatten för elektronik även bilar? Bilar innehåller ju mycket elektronik, speciellt elbilar.
Citera
2017-09-19, 16:36
  #3
Moderator
RostigHinks avatar
Fortsätter vi att välja något av vänsterpartierna kommer el att skattas så det blir lika dyrt som fossila drivmedel.
Citera
2017-09-19, 16:49
  #4
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnTigris
Om alla i Sverige bytte till elbil, hur mycket skulle elskatten upp för att kompensera fullt ut för förlorat inkomstbortfall från bensin och diesel?

Jag såg någon uträkning för ett tag sedan att det behövs 11 TWh för att alla sveriges bilar skulle kunna köra på el.

32,5 öre per KWh ger skatteintäkt på ungefär 3,5 miljarder

Intäkterna från drivmedelsskatt är ungefär 35 miljarder

10ggr högre elskatt behövs.
Citera
2017-09-19, 17:52
  #5
Medlem
Så en skatt på 3,25 och el för 50 öre.

3,75 kr för för 1 kWh i dagens mått mätt är möjligt alltså. Sedan tillkommer en krona per kWh i överföringskostnader.

Tackar för svar!
Citera
2017-09-19, 22:56
  #6
Medlem
Det kommer ju i vilket fall som helst att det blir någon slags skatter och avgifter på elfordonen, den saken är helt klar! Lär av historien, det är Sverige det handlar om. Vi kommer gå i fällan och köpa elcykel, elmoped, elbil o.s.v. Både marknaden och staten kommer heja på ända tills dess att det blivit en ansenlig mängd sådana fordon ute på våra vägar. Sedan kommer kostnadschocken som alltid. Det blir nog höjd elskatt, litiumavgift på batterier, och kilometerskatt på elcyklar och allt möjligt annat ska ni se.
__________________
Senast redigerad av MrNoShow 2017-09-19 kl. 23:10.
Citera
2017-09-20, 04:31
  #7
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hominem
Varför gäller inte miljöskatten för elektronik även bilar? Bilar innehåller ju mycket elektronik, speciellt elbilar.
Gäller väl antagligen alla större partier i Sverige. Om något någonsin blir billigare betyder det bara att staten får in för lite av pengarna.
Citera
2017-09-21, 12:01
  #8
Medlem
mryangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av berra77
Jag såg någon uträkning för ett tag sedan att det behövs 11 TWh för att alla sveriges bilar skulle kunna köra på el.

32,5 öre per KWh ger skatteintäkt på ungefär 3,5 miljarder

Intäkterna från drivmedelsskatt är ungefär 35 miljarder

10ggr högre elskatt behövs.


Vet ej vart du fått siffran ifrån men jag gjorde uträkningen utifrån SPBI 2016

Skattesatser:
http://spbi.se/statistik/skatter-2/skatter/

Volymer:
http://spbi.se/statistik/volymer/

Och sätter man samman dessa får jag +65 miljarder utan någon moms inberäknad.
Citera
2017-09-21, 18:20
  #9
Medlem
Citat:
Och sätter man samman dessa får jag +65 miljarder utan någon moms inberäknad.

Oj djävlar! Då ligger vi bort mot sju kr/ kWh.

100.000:- om året för en normalvilla. Det kommer väl inget parti undan med om de försöker driva igenom.
Citera
2017-09-21, 18:50
  #10
Medlem
Gnomegirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnTigris
Om alla i Sverige bytte till elbil, hur mycket skulle elskatten upp för att kompensera fullt ut för förlorat inkomstbortfall från bensin och diesel?

Citat:
Ursprungligen postat av Hominem
Varför gäller inte miljöskatten för elektronik även bilar? Bilar innehåller ju mycket elektronik, speciellt elbilar.

Citat:
Ursprungligen postat av RostigHink
Fortsätter vi att välja något av vänsterpartierna kommer el att skattas så det blir lika dyrt som fossila drivmedel.

Citat:
Ursprungligen postat av JohnTigris
Så en skatt på 3,25 och el för 50 öre.

3,75 kr för för 1 kWh i dagens mått mätt är möjligt alltså. Sedan tillkommer en krona per kWh i överföringskostnader.

Tackar för svar!

Tyst med er nu grabbar. Ge inte vänstern och miljömupparna några nya tokiga idèer. De nuvarande soppa och elpriserna ger mig problem som de redan är.
Beskatta invandring istället.

MVH/Gnomegirl
Citera
2017-09-21, 20:33
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnTigris
Oj djävlar! Då ligger vi bort mot sju kr/ kWh.

100.000:- om året för en normalvilla. Det kommer väl inget parti undan med om de försöker driva igenom.
Nåja, överheten plundrar oss på ca 1860 mdr varje år. En omallokering av 65 mdr lär inte vara ett bekymmer att ordna på ett eller annat sätt. Man kan nog höja någon generell energiskatt lite år efter år.
Citera
2017-09-22, 04:27
  #12
Medlem
mryangs avatar
För att vi ska bli lite mer specifika måste vi skärskåda data lite mer exakt.

Siffran 11 TWh (1,1 x 10^13 Wh) har kommit från en episod i Fråga Lund där frågan hur mycket elektricitet som skulle krävas för att driva alla bilar med el. Gabriella Stenberg Wieser svarade att det finns 5 miljoner bilar i Sverige och om alla bilar körde 1000 mil/år och det krävdes 2,5kWh/mil =>

kWh/mil x mil/år x bilari Sverige => 2,5 x (1 x 10^3) x (5 x 10^6) = 11 x 10^9 kkW = 11 TWh/år

(Observera att första svaret ges i kGW men eftersom 2,5 är kW så är det W x (1 x 10^3), men detta tror jag ni förstår).

Problemet med detta svar är givetvis flera då detta är baserat på antal fordon och därefter gissa hur långt de kör i snitt, vilket måste variera något vansinnigt.

Därför bör det vara bättre att se på drivmedelsförbrukningen i Sverige för ett givet år.

Drivmedelsförbrukning Sverige 2016 enligt SPI:

Bensin: 3,34 x 10^9 => 3,34 miljarder liter
Diesel: 5,86 x 10^9 => 5,86 miljarder liter
E85: Försumbart i sammanhanget (4,5 x 10^7 Liter, vilket är mindre än 1/100-del av totalen)
Forondsgas: Försumbart i sammanhanget (1,77 x 10^8, mindre än en 1/10-del av totalen)

TOTALT: 9,2 miljarder liter = 9,2 x 10^9
Utifrån detta bör vi nu konvertera vad detta innebär i kWh.

1 liter bensin/diesel har i snitt 10kWh.
Men verkningsgraden är lägre - låt oss för enkelhetens skull dela med 3 och vi får;

1 Liter bensin/diesel => 3,3kWh
Drivmedelsförbrukningen i Sverige 2016: 9,2 x 10^9 Liter

(9,2 x 10^9) x (3,3 x 10^3) => 3 x 10^13 => 30 TWh

MEN - Dessvärre är detta inte indikation för rätt svar heller.

a) Eftersom eldrift ej kräver någon transport av drivmedel kan vi ta bort alla lastbilar som åker till mackarna och transporten TILL macken för användaren.

b) Eftersom eldrift ej kräver olja, filter, tändstift, kylare, separat generator, växellåda, diff, kamrem/kedja, och ungefär tusen andra rörliga delar som ej existerar i en elbil kommer det att försvinna tillverkning, distribution och försäljning av alla dessa komponenter vilket ytterligare minskar "drivmedelsförbrukningen" i dessa tidigare led. Hela industrier kommer att upphöra.

c) På vissa platser kommer användarna själva att generera elen - särskilt i industrier som förbrukar mycket energi och behöver "on-demand" och ser fördelarna i detta eller de som bor nära en strömmande fors = gratis el året om.

d) Samåkning/Carpools kommer att utvecklas i framtiden - vilket gör att många inte ens kommer att ha egen bil.

e) Elcyklar kommer att göra det möjligt för citymänniskor att helt slopa bil. Elbehovet för en elcykel är försumbart jämfört med en bil tack vare att en elcykel väger 25kg och att luftmotståndet i 25km/h är marginellt.

f) Inom 5 år har vi Solid State batterier (SSB) med 10 gånger högre energitäthet än batterier idag. Detta kommer fundamentalt att förändra hela vårt tankesätt kring användning och hantering av våra elektriska prylar. Som exempel:

En Iphone med ett SSB klarar sig 10 gånger längre och kan laddas fullt på 1 minut.
Detta innebär att 1 dag blir 10 dagars användning utan behov av att ladda.
Detta innebär att det i praktiken kommer behövas 1 laddare för en hel familj - kanske t.o.m ett helt kvarter. Många yngre kommer inte ens ha en egen laddare - utan ladda på gratis laddportar i stan/byn.

Denna laddare kommer att vara universell för alla konsumentorienterade SSB-enheter (t.ex USB-C som har variabel spänningsregulering som en del av anslutningstekniken) varför dessa laddstationer kommer kunna ladda ALLA enheter du har hemma som nu har ett batteri, t.ex ficklampa, dator, tablet osv.

g) Det finns en möjlighet att Allt kommer bli mer närodlat och närproducerat i framtiden och "konsumption" som vi gör idag kommer försvinna i stor utsträckning. T.ex kommer loppis och återvinning bli mer och mer poppis.

SVAR: Pga ovanstående faktorer är det högst troligt att bortfallet av drivmedelsskatt är ett betydligt mindre problem än det faktum att hela industrier kommer att försvinna i samband med skiftet till eldrift. Statens skatteintäkter kommer således minska dramatiskt åren framöver och hur löser vi DET problemet?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback