Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-09-21, 20:17
  #157
Medlem
Syftet med kameror är främst att sänka medelhastigheten. Den som aktivt avser att fuska kommer alltid kunna göra det och detta oberoende bilförare eller mc.

Det finns förutsättningar att i varje kamera kunna montera utrustning att ta bilden bakifrån också. Dvs 99% av alla mc kan då taggas med regnummer. I dagens lagstiftning måste föraren identifieras och det faller givetvis direkt när hjälmen eller ryggen fotas.

Men eftersom syftet är medelhastighet så är inte själva boten ett mål. Det är fullt möjligt att gå ihop med dom största försäkringsbolagen att gemensamt uppfylla nollvisionen.
När en mc fastnar i kameran kommer det en varning till ägaren att fordonet innebär hög risk till olycka. Nästa gång det sker chockhöjs premien och sista gången kastas ägaren ut från försäkringen under en tid. Det får dom flesta ägare att tänka lite extra på farten oavsett vem som sitter bakom styret. Det är inte så enkelt att vara svartlistad och inte heller så kul att sitta och ringa runt till andra bolag.

Syftet kan alltså fyllas utan att låsa sig mot identifiering.
Citera
2017-09-22, 18:41
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nuda-Veritas
Syftet med kameror är främst att sänka medelhastigheten. Den som aktivt avser att fuska kommer alltid kunna göra det och detta oberoende bilförare eller mc.

Det finns förutsättningar att i varje kamera kunna montera utrustning att ta bilden bakifrån också. Dvs 99% av alla mc kan då taggas med regnummer. I dagens lagstiftning måste föraren identifieras och det faller givetvis direkt när hjälmen eller ryggen fotas.

Men eftersom syftet är medelhastighet så är inte själva boten ett mål. Det är fullt möjligt att gå ihop med dom största försäkringsbolagen att gemensamt uppfylla nollvisionen.
När en mc fastnar i kameran kommer det en varning till ägaren att fordonet innebär hög risk till olycka. Nästa gång det sker chockhöjs premien och sista gången kastas ägaren ut från försäkringen under en tid. Det får dom flesta ägare att tänka lite extra på farten oavsett vem som sitter bakom styret. Det är inte så enkelt att vara svartlistad och inte heller så kul att sitta och ringa runt till andra bolag.

Syftet kan alltså fyllas utan att låsa sig mot identifiering.

Man kan iof inte neka någon trafikförsäkring (med nuvarande lagstiftning), men det är ju faktiskt fullt möjligt att köra utan försäkring, eller flytta över hojen på sambon/kompisen/morsan.

Är också väldigt enkelt att falskskylta, montera den så att den inte syns för kameran eller helt enkelt köra utan.
Blir man stoppad utan skylt säger man att man tappat den nyss, och tar ev några hundringar i böter för det.

Ingen bryr sig idag om att mixtra med skylten då det inte behövs, men införs regler som du förslår, kommer det genast att kringås med kraft, och det blir helt verkningslöst.
Citera
2017-09-22, 19:12
  #159
Medlem
killawifes avatar
När jag körde förbi Hultsfred, ett område infesterat med fartkameror, så brukade jag plocka av skylten fram på bilen då den bara satt med kardborreband. Sen var det problemet ur världen och så smidigt med att kunna klippa en fyra fem bilar på rad som saktat ner till krypfart för fartkamerorna.
Citera
2017-09-22, 22:11
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100kgpappa
Man kan iof inte neka någon trafikförsäkring (med nuvarande lagstiftning), men det är ju faktiskt fullt möjligt att köra utan försäkring, eller flytta över hojen på sambon/kompisen/morsan.

Är också väldigt enkelt att falskskylta, montera den så att den inte syns för kameran eller helt enkelt köra utan.
Blir man stoppad utan skylt säger man att man tappat den nyss, och tar ev några hundringar i böter för det.

Ingen bryr sig idag om att mixtra med skylten då det inte behövs, men införs regler som du förslår, kommer det genast att kringås med kraft, och det blir helt verkningslöst.

Som jag skrev tidigare, den som har avsikt att fuska kommer alltid att kunna göra det.
Men när det handlar om att sänka medelhastigheten har dom få personer som orkar hålla på med trixandet faktiskt ingen påverkan alls. Merparten av förarna anpassar sig och då är syftet uppfyllt.

För den som envisas med tomtemask så är det förstås verkningslöst. Men dom personerna är ytterst få jämfört med den stora massan, och därför uppnås den förväntade effekten.

Det är exakt samma mekanismer vid trängselskatten eller övriga fartkameror, såna som du kommer undan men i förhållande till alla passager har det faktiskt ingen betydelse.

Och syftet med detta förslag är varken att bötfälla eller fånga värsta syndarna. Om 9 förare av 10 sänker farten är målet uppfyllt. En vision alltså, inget resultatmål.

Det är samma princip med försäkringen. Den som bemödar sig att trixa med morsans ägarskap eller nöjer sig med trafikförsäkring är ytterst få personer. 99% av alla hojar i trafik är beroende av sin stöld, brand, eller skadeförsäkring. Och dessa ägare kommer aldrig överväga risken att stå lottlös vid en förlust.

Detta förslag kommer ge full effekt (på de vägsträckor som är aktuella) och det här är bara början. Snart kommer vi se körmönsterbaserade premier och andra kreativa lösningar i digitaliseringens införande.
Citera
2017-09-23, 00:04
  #161
Medlem
gersmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Jaha - vilket med andra ord betyder ännu färre poliser på gator och torg som faktiskt jagar riktiga brottslingar - och som faktiskt utreder riktiga, allvarliga brott?

Ja, det låter ju jättebra
Nja, det där svajar lite. Går mördare och våldtäktsmän fria för att vi har koll på trafikanter? Blir ekobrott outredda för att en mc-åkare åker dit?
Citera
2017-09-23, 00:05
  #162
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gersman
Nja, det där svajar lite. Går mördare och våldtäktsmän fria för att vi har koll på trafikanter? Blir ekobrott outredda för att en mc-åkare åker dit?


Fortfarande - grav polisbrist i landet. Och skall fler poliser till område A - kommer de behövas tas ifrån område B. Enkel matematik.
Citera
2017-09-23, 08:03
  #163
Medlem
Bristen på poliser lokalt har primärt inget med den automatiska hastighetsövervakningen att göra. Den sköts av skrivbordspoliser i Kiruna som har detta som huvudarbetsuppgift och påverkar varken lokala ekobrott eller andra utredningar. Förutom på en promillenivå kanske när Dan E ska sätta budget, men antagligen är det både effektivare och billigare för staten att ha en liten koncentrerad grupp på en plats istället för en laserpistol i varje kommun.
Syftet uppnås till lägsta kostnad..

Nackdelen blir dock att den lokala närvaron uteblir helt och det har också sina ringar på vattnet.
Citera
2017-09-23, 16:47
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nuda-Veritas
Som jag skrev tidigare, den som har avsikt att fuska kommer alltid att kunna göra det.
Men när det handlar om att sänka medelhastigheten har dom få personer som orkar hålla på med trixandet faktiskt ingen påverkan alls. Merparten av förarna anpassar sig och då är syftet uppfyllt.

För den som envisas med tomtemask så är det förstås verkningslöst. Men dom personerna är ytterst få jämfört med den stora massan, och därför uppnås den förväntade effekten.

Det är exakt samma mekanismer vid trängselskatten eller övriga fartkameror, såna som du kommer undan men i förhållande till alla passager har det faktiskt ingen betydelse.

Och syftet med detta förslag är varken att bötfälla eller fånga värsta syndarna. Om 9 förare av 10 sänker farten är målet uppfyllt. En vision alltså, inget resultatmål.

Det är samma princip med försäkringen. Den som bemödar sig att trixa med morsans ägarskap eller nöjer sig med trafikförsäkring är ytterst få personer. 99% av alla hojar i trafik är beroende av sin stöld, brand, eller skadeförsäkring. Och dessa ägare kommer aldrig överväga risken att stå lottlös vid en förlust.

Detta förslag kommer ge full effekt (på de vägsträckor som är aktuella) och det här är bara början. Snart kommer vi se körmönsterbaserade premier och andra kreativa lösningar i digitaliseringens införande.

Beror ju på vad syftet är, att sänka medelhastigheten eller sätta dit de som sticker ut mest?
Jag tolkade det som att syftet är att komma åt de som beter sig värst, inte att få den stora massan att köra 5 km/långsammare...
Citera
2017-09-24, 02:37
  #165
Medlem
killawifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 100kgpappa
Beror ju på vad syftet är, att sänka medelhastigheten eller sätta dit de som sticker ut mest?
Jag tolkade det som att syftet är att komma åt de som beter sig värst, inte att få den stora massan att köra 5 km/långsammare...

Det är inte syftet. Syftet är faktiskt som man sagt att sänka medelhastigheten samt att ta de som kör bara lite för fort. De riktiga fortåkarna är sällan prioritet. Att det sänker medelhastigheten tvivlar jag inte på alls, vad det nu ska göra för nytta.
Läser man lite statistik om vilka som faktiskt orsakar olyckor på MC sidan så är det en skrämmande stor del som faktiskt inte ens har körkort eller kör påverkade. Dessa skadar i ganska hög grad sig själva med en stor kostnad för samhället. Dessa stoppar man inte med en fartkamera, oavsett om den filmar bakåt, framåt eller i kalsongerna.
Prioriteringen är felaktig anser jag då det hade varit mer värt för medborgarna om man hade tagit de värsta busarna och fått bort dem från gatorna än om Svensson ska tvingas sakta ner sex gånger på väg till jobbet varje morgon och hem på kvällen eller få hem en böteslapp.
Citera
2017-09-24, 17:54
  #166
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killawife
Det är inte syftet. Syftet är faktiskt som man sagt att sänka medelhastigheten samt att ta de som kör bara lite för fort. De riktiga fortåkarna är sällan prioritet. Att det sänker medelhastigheten tvivlar jag inte på alls, vad det nu ska göra för nytta.
Läser man lite statistik om vilka som faktiskt orsakar olyckor på MC sidan så är det en skrämmande stor del som faktiskt inte ens har körkort eller kör påverkade. Dessa skadar i ganska hög grad sig själva med en stor kostnad för samhället. Dessa stoppar man inte med en fartkamera, oavsett om den filmar bakåt, framåt eller i kalsongerna.
Prioriteringen är felaktig anser jag då det hade varit mer värt för medborgarna om man hade tagit de värsta busarna och fått bort dem från gatorna än om Svensson ska tvingas sakta ner sex gånger på väg till jobbet varje morgon och hem på kvällen eller få hem en böteslapp.
Det är samma sak som med allt trafiksäkerhetsarbete, eller polisens insatser mot kriminalitet i största allmänhet. Det går alltid ut på att hålla koll på de laglydiga 99 procenten av befolkningen, de som har en fast adress, ett jobb, familj och ett rykte att tänka på. Hardcore-kriminella, missbrukare, våldsverkare och extremister av olika slag är väldigt svårt att påverka med lagar och regler, så man siktar in sig på "Svensson" istället. Mycket enklare och bekvämare.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback