Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2017-09-08, 18:51
  #25
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Det är inte en dator.
Även om grekerna gillar att kalla den för dator.

Det är ett urverk. Kugghjul som räknar ut och visa astronomiska data. Månens och andra planeters possitioner.

Den finns för beskådande på ett museum i Athen.

Men den är imponerande. Speciellt för att vara konstruerad av ett folk med begränsat intresse för mekanik och maskiner.
Intressant är också hur likt mekanismen är våra egna urverk.
Så det borde ha funnits föregångare och annat som vi inte har hittat.
Den stora skillnaden var väl att den apparaten gjordes av metall.
Men det fanns ju kugghjul av trä, så principen fanns ju.

Tyvärr överlever inte saker av trä lika bra som saker av metall.
Men kugghjul för att bygga växlar, för tex vattendrivna verktyg och hjälpmedel.
En slags "industrialisering", eller snarare "mekanisering" fast av trä.

Även under medeltiden använde man sig av kugghjul av trä.
De vattendrivna sågverken osv var ju ganska så avancerade, komplicerade mekaniska ingenjörsverk.
Citera
2017-09-08, 19:03
  #26
Medlem
jorgenstorm99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eroticon6
Självklart vet vi vad som skedde för 500 år sedan, det är du somär idioten här.
Det krävs en jättelik naturkatastrof för att radera ut ett högteknologiskt samhälle som vi har idag.
Vi vet att antikens folk slogs med svärd och inte automatkarbiner och kryssningsisiler.
Om det funnits ett högteknologiskt samhälle likt vårat så snackar vi typ 10 000 år sedan då de skedde en naturkatastrof som hade kunnat radera ut en hel civilization likt våran. men den teorin är också extremt långsökt.
Hej idiot. Kul att inledningen på det du skriver argumenterar mot snubben du tar ställning för. Starkt jobbat PG
Citera
2017-09-11, 15:17
  #27
Medlem
Ankdammsmans avatar
Antikytheramekanismen är utan tvekan fascinerande men det mesta tyder på att den inte är, eller någonsin hade kunnat bli, en dator. Däremot är det minst sagt intressant att något i stil med de avancerade medeltida urverken, som har klara kopplingar till den utveckling som sen utmynnade i den industriella revolutionen, fanns mer än 1000 år tidigare. Tanken svindlar lite där.

I slutändan visar det väl mest att vi inte vet så mycket om antiken som vi tror. Den känns närmare än den är, helt enkelt. Ska man se det positivt finns det fortfarande mycket vi kan lära oss om den.

(Fascinerande detalj i samma stil: mätningar från iskärnor visar att den förindustriella ekonomiska aktiviteten, mätt som föroreningar från gruvor etc, var som allra högst på 100-talet e Kr. Det dröjde alltså nästan 2000 år innan den kom upp i samma nivå som under Augustus igen. Vad hade hänt om den hade fortsatt i tangentens riktning istället för att gå under med romarriket och dess kriser? Vi kommer aldrig att få veta, men vår världs utvecklingslinje är inte alls given.)
Citera
2017-09-22, 08:30
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Antikytheramekanismen är utan tvekan fascinerande men det mesta tyder på att den inte är, eller någonsin hade kunnat bli, en dator. Däremot är det minst sagt intressant att något i stil med de avancerade medeltida urverken, som har klara kopplingar till den utveckling som sen utmynnade i den industriella revolutionen, fanns mer än 1000 år tidigare. Tanken svindlar lite där.

I slutändan visar det väl mest att vi inte vet så mycket om antiken som vi tror. Den känns närmare än den är, helt enkelt. Ska man se det positivt finns det fortfarande mycket vi kan lära oss om den.


Är det denna apparat som grekerna byggde då man insåg att antagandena om att solen rör sig i en perfekt cirkel runt jorden inte riktigt stämde överens med faktiska observationer? Det tog väl några 1000 år innan man insåg att jorden rör sig runt solen i en ellipsliknande bana. Rätta mig gärna om jag missminner mig.
Citera
2017-09-22, 09:57
  #29
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av globetrotter2
Är det denna apparat som grekerna byggde då man insåg att antagandena om att solen rör sig i en perfekt cirkel runt jorden inte riktigt stämde överens med faktiska observationer? Det tog väl några 1000 år innan man insåg att jorden rör sig runt solen i en ellipsliknande bana. Rätta mig gärna om jag missminner mig.

Frågan överstiger mina blygsamma kunskaper om astronomi, men jag gissar att du har rätt.

Moderna studier visar väl dessutom att Antikytheramekanismen inte var tillräcklig mekaniskt (eller snarare materialtekniskt) väl utförd för att kunna fungera som tänkt. Men visst är åsynen av en apparat med kugghjul och växlar 1000 år innan de medeltida urverken fascinerande. Det fanns massor av hinder för mer avancerad antik teknik och vår utvecklingslinje förblir ändå den troligaste, men det krävs inte science fiction för att skapa ett annat scenario.
Citera
2021-03-17, 15:12
  #30
Medlem
Ördögs avatar
Nya intressanta upptäckter - handlar det om en modell av världsalltet?

Mystisk maskin fra antikken forbløffer forskerne: – Teknologien er 1500 år forut for sin tid
https://www.nrk.no/urix/mystisk-mask...tid-1.15420316
Antikythera-mekanismen viser seg å ha vært en kompleks modell av kosmos, som kunne beregne månefaser og holde styr på dager, uker og måneder.

– Den gjør bruk av tannhjul og gir som vi overhodet ikke forbinder med oldtiden. Den grad av finmekanikk som gjemmer seg i funnet dukker ikke opp igjen før slutten av middelalderen.

Museumsinspektør Jacob Thorek Jensen ved Danmarks Tekniske Museum sier til Danmarks Radio at han er helt paff av at grekerne kunne bygge så avanserte maskiner.
/---/
Utenlandske medier kaller maskinen «verdens eldste datamaskin» og sammenligner funnet med det å finne et fly i en vikinggrav.

Thorek Jensen mener sammenligningen har noe for seg.

– Den er milevis forut for sin tid. Man fristes nesten til å kalle det en slags analog datamaskin.

A Model of the Cosmos in the ancient Greek Antikythera Mechanism
https://www.nature.com/articles/s41598-021-84310-w#Fig1

https://www.dr.dk/nyheder/viden/tekn...logien-er-1500
Citera
2021-03-24, 06:13
  #31
Medlem
Ett fascinerande försök till rekonstruktion kan man kika på här:
https://youtube.com/playlist?list=PL...A0to4RXv4_jDU2

Idéer om samtida verktyg och tekniker:
https://youtube.com/playlist?list=PL...wn6Ackf6LGILCa
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback