Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-09-04, 20:44
  #1
Medlem
sheldor4599s avatar
Eftersom det gick grymt OT i en annan tråd och jag vet att det hänt någon gång tidigare tyckte jag att det var lämpligt att dra en separat tråd för Trump och effekten som hans politik/uttalanden (oavsett ämne) har på aktie-/valuta-/räntemarknader.

För att dra igång det hela kastar jag ut en fråga till er Trump-supportrar som tror att han ska få igenom något som är positivt för ekonomin/marknden (infrastrukturplan och skattereform). Vad är det som får er att tro att han kommer lyckas med detta?
Citera
2017-09-04, 20:54
  #2
Medlem
cacas avatar
När det smäller i Nordkorea kommer börsen sjunka som en sten, sen är det bara kasta in pengar på börsen och vänta!
Citera
2017-09-04, 21:04
  #3
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sheldor4599
Eftersom det gick grymt OT i en annan tråd och jag vet att det hänt någon gång tidigare tyckte jag att det var lämpligt att dra en separat tråd för Trump och effekten som hans politik/uttalanden (oavsett ämne) har på aktie-/valuta-/räntemarknader.

För att dra igång det hela kastar jag ut en fråga till er Trump-supportrar som tror att han ska få igenom något som är positivt för ekonomin/marknden (infrastrukturplan och skattereform). Vad är det som får er att tro att han kommer lyckas med detta?

Har han inte redan lyckats?
Troligen kommer han omförhandla många avtal rörande USA till sin fördel... bara för att han publikt sagt att ogillar dem... Vilket sätter honom i en bättre omförhandlings situation en motparten (Hillary sade ju att hon gillade alla avtal som Trump motsatte sig... vilket satte henne i den sämsta sitsen någonsin...)

Han har ju lyckats få företag som skulle gå till ett låglöneland (Mexico/Kina) att backa och starta fabriker för arbetare i sitt eget land...

Jag förstår att kommunist/socialister hatar detta och vill att alla jobb för arbetare skall gå till det minst betalande landet... men Trump verkar ha vänt trenden (har dock ingen aning om han kan behålla den dock)... (jaja ironi)...
Citera
2017-09-04, 21:16
  #4
Medlem
sheldor4599s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Har han inte redan lyckats?
Troligen kommer han omförhandla många avtal rörande USA till sin fördel... bara för att han publikt sagt att ogillar dem... Vilket sätter honom i en bättre omförhandlings situation en motparten (Hillary sade ju att hon gillade alla avtal som Trump motsatte sig... vilket satte henne i den sämsta sitsen någonsin...)

Han har ju lyckats få företag som skulle gå till ett låglöneland (Mexico/Kina) att backa och starta fabriker för arbetare i sitt eget land...

Jag förstår att kommunist/socialister hatar detta och vill att alla jobb för arbetare skall gå till det minst betalande landet... men Trump verkar ha vänt trenden (har dock ingen aning om han kan behålla den dock)...
Är inte lika säker som du verkar vara på att han kommer kunna leverera några för USA fördelaktiga handelsavtal. Han älskar ju att framhäva sig som en dealmaker, men det verkar som om det går åt helvete varje gång han ska göra en deal (Obamacare) så länge han inte kan mobba sig fram till ett beslut. Dessutom verkar det som om världsledarna har hittat rätt taktik. Smickrar man honom så går han i princip med på vad som helst.

Angående jobb Mexiko så har han ju faktiskt inte lyckats. Ta exemplet med Carrier-fabriken i Indiana (tror jag det var i alla fal). De skrev ju på att inte flytta fabriken till Mexiko i utbyte mot federala pengar. Fine, så långt allt gott. Därefter visade det sig dock att en del av jobben som var tänkta att gå till Mexiko nu ändå försvinner när pengarna i stället satsas på automatisering. Trump kan välja att se det som en seger, men jag tror inte hans väljare gör det.

Ang Kina så antar jag att du tänker på Foxconn? Det är en del i en större trend som pågått i flera år. Flera större företag har flyttat produktion från Kina till USA för att summan blir billigare.

Sen tror jag du har fått det om bakfoten med kommunism/socialism. En kapitalist vill flytta jobben dit det är mest lönsamt att producera, en socialist vill (har historiskt i alla fall) bevara jobb och höga löner för att gynna kollektivet.
Citera
2017-09-04, 21:40
  #5
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sheldor4599


Citat:
Är inte lika säker som du verkar vara på att han kommer kunna leverera några för USA fördelaktiga handelsavtal. Han älskar ju att framhäva sig som en dealmaker, men det verkar som om det går åt helvete varje gång han ska göra en deal (Obamacare) så länge han inte kan mobba sig fram till ett beslut. Dessutom verkar det som om världsledarna har hittat rätt taktik. Smickrar man honom så går han i princip med på vad som helst.

Du inser hoppas jag att i en förhandling om du går ut med att du gillar avtalet (Hillary) så blir det svårt att göra det bättre? Det kommer till och med bli sämre, då din motpart antagligen redan förlorat något för du tycker det är bra... ren logik... Inget för Hillary verkar det dock som.

Citat:
Angående jobb Mexiko så har han ju faktiskt inte lyckats. Ta exemplet med Carrier-fabriken i Indiana (tror jag det var i alla fal). De skrev ju på att inte flytta fabriken till Mexiko i utbyte mot federala pengar. Fine, så långt allt gott. Därefter visade det sig dock att en del av jobben som var tänkta att gå till Mexiko nu ändå försvinner när pengarna i stället satsas på automatisering. Trump kan välja att se det som en seger, men jag tror inte hans väljare gör det.

Det finns fler exempel som ville flytta sin fabriker till andra länder, som har ändra sig.
Men i realiteten vad vill du se? att jobben går till andra länder än ditt eget? är detta en vinst för dig?
Skulle du rösta på någon som sade att "skit samma" vart jobben försvinner så länge vi kan importera billiga varor så är allt bra?
Tro det eller ej så försöker han behålla jobben i USA... han kanske inte är världsbäst på detta, han kanske till och med misslyckas... men Hillary som exempel hade bara låtit det ske... utan att blinka.

Citat:
Ang Kina så antar jag att du tänker på Foxconn? Det är en del i en större trend som pågått i flera år. Flera större företag har flyttat produktion från Kina till USA för att summan blir billigare.

Man behöver inte prata om ett specifikt företag för att nämna att jobben flyttar till Kina. Saken är den att alla kan inte leva som tjänstemän... och när det visar sig att även tjänstemän och arbetare är i samma land då är det rätt kört för framtiden i ditt land (om du inte har ett väldigt stort land som ex. Ryssland, USA osv). Resurser är i grund och botten värdefullt.

USA är troligen en av dom största importörerna av kinesiska produkter... det räcker med ett nytt avtal och världen kan se väldigt lik ut som den gjorde för 20-30 år sedan. Kan dock vara försent... Obama satt i 8 år som exempel. Det enda han gjorde var att förstärka USA's krigsindustri... trots hans fredspris för ingenting gjort.

Citat:
Sen tror jag du har fått det om bakfoten med kommunism/socialism. En kapitalist vill flytta jobben dit det är mest lönsamt att producera, en socialist vill (har historiskt i alla fall) bevara jobb och höga löner för att gynna kollektivet.

Njae...
Kapitalism är bara en strävan för ett bättre liv.
Socialism är bara 1 mans strävan för ett bättre liv.
Kan inte bli enklare än så, och du kan se det rent historiskt och till och med i realtid.
Citera
2017-09-05, 06:34
  #6
Medlem
sheldor4599s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Du inser hoppas jag att i en förhandling om du går ut med att du gillar avtalet (Hillary) så blir det svårt att göra det bättre? Det kommer till och med bli sämre, då din motpart antagligen redan förlorat något för du tycker det är bra... ren logik... Inget för Hillary verkar det dock som.



Det finns fler exempel som ville flytta sin fabriker till andra länder, som har ändra sig.
Men i realiteten vad vill du se? att jobben går till andra länder än ditt eget? är detta en vinst för dig?
Skulle du rösta på någon som sade att "skit samma" vart jobben försvinner så länge vi kan importera billiga varor så är allt bra?
Tro det eller ej så försöker han behålla jobben i USA... han kanske inte är världsbäst på detta, han kanske till och med misslyckas... men Hillary som exempel hade bara låtit det ske... utan att blinka.



Man behöver inte prata om ett specifikt företag för att nämna att jobben flyttar till Kina. Saken är den att alla kan inte leva som tjänstemän... och när det visar sig att även tjänstemän och arbetare är i samma land då är det rätt kört för framtiden i ditt land (om du inte har ett väldigt stort land som ex. Ryssland, USA osv). Resurser är i grund och botten värdefullt.

USA är troligen en av dom största importörerna av kinesiska produkter... det räcker med ett nytt avtal och världen kan se väldigt lik ut som den gjorde för 20-30 år sedan. Kan dock vara försent... Obama satt i 8 år som exempel. Det enda han gjorde var att förstärka USA's krigsindustri... trots hans fredspris för ingenting gjort.



Njae...
Kapitalism är bara en strävan för ett bättre liv.
Socialism är bara 1 mans strävan för ett bättre liv.
Kan inte bli enklare än så, och du kan se det rent historiskt och till och med i realtid.
Hur Hillary hade förhandlat är irrelevant eftersom hon förlorade. Vad jag tycker är också irrelevant (åtminstone för den här tråden) eftersom jag inte är med och förhandlar. Jag kan bara konstatera att alla gånger han under sitt presidentskap har haft chansen att förhandla har han misslyckats. Jag ser inte varför handelsavtalen skulle vara annorlunda.

USA importerar i runda slängar 4 gånger så mycket från Kina jämfört med vad de exporterar. Men det är bara nulägessiffror. Trump pratar om en trend (som pågått en jävla massa år) som om det hänt under de två senaste presidenterna. Faktum är att fler företag har börjat gå åt andra hållet, alltså flytta produktion från Kina till USA.

Ang sista stycket: Nej. Kapitalism handlar om att makten över kapitalet (produktionen) ligger i händer på privata aktörer. I praktiken kännetecknas det också av marknadsekonomi vilket inom ramen för det här ämnet innebär att marknaden kommer flytta produktionen dit den är mest lönsam.

Socialism är raka motsatsen. Kollektivets förmåga framhävs, vanligtvis är det marxism som avses och då är det staten som ska äga och styra produktionen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback