Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-08-26, 15:04
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Jaha. Ekonomin är "urstark". Då kan man väl börja med att:
- Inte lägga ner sjukhus och BB
- Se till att våra äldre får ordentlig mat och pension
- Se till att våra barn får en skolgång värd namnet
- Fixa infrastruktur, som gator och järnväg
- Ha en polis och militär som överhuvudtaget är dimensionerad för att fungera

Fram till dess jag ser någon som helst förbättring inom dessa områden så tillåter jag mig tvivla. Visst, med nollränta och trixade siffror så kan det se bra ut. Och arbetslösheten bland infödda svenskar är låg.
Nu blandar du ihop saker något groteskt.

Ekonomin kan sägas handla om tillväxt, och hur tillgångarna ändras.

Det du skriver om handlar om hur man väljer att disponera intäkter.
Och i fallet Sverige så är det du tar upp sådant som folket har bestämt att offentlig sektor skall sköta. (Missköta skulle jag säga). Det blir inte bättre än så här med offentlig sektor.

Du och andra som tror att det blir bättre med mer skatteintäkter kan frivilligt betala in mer, och så ser vi hur mycket bättre det blir. Gör du det redan förresten? Om inte, varför?
Citera
2017-08-26, 15:08
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Efterdradd
Att div. parametrar i "ekonomin" "går bra" behöver inte var liktydigt med att det "går bra" för alla delar av landet. Så som det konstruerats efter 90-tals krisen har inneburit att det varit hyggligt finansiellt nettosparande, men det har i stort sett bara skett i den övre decilen. Massorna har fått känna av åtstramningar för hålla nere importen för att generera de exportöverskott som ger finansiellt sparande till den övre decilen.
Eller som man kan se i USA, ett land med hög BNP/capita och generellt hygglig tillväxt, trots det är det växande delar som allt mer liknar 3:e världen.
Det är lite svårt att tala om åtstramning när reallönerna ökar, och det skyfflas mer skattepengar än någonsin på offentlig sektor.

Att folk konsumerar upp inkomsterna på utlandsresor, ny bilar, elektronik, uteliv mm, är inte detsamma som åtstramning.
Citera
2017-08-26, 15:12
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det är lite svårt att tala om åtstramning när reallönerna ökar, och det skyfflas mer skattepengar än någonsin på offentlig sektor.

Att folk konsumerar upp inkomsterna på utlandsresor, ny bilar, elektronik, uteliv mm, är inte detsamma som åtstramning.
Tillväxt i konsumtion och BNP har varit betydligt lägre de sen 80-talet änd et var under den "socialistiska" tiden:
https://postimg.org/image/uwghpvs39/
Citera
2017-08-26, 15:12
  #112
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nu blandar du ihop saker något groteskt.

Ekonomin kan sägas handla om tillväxt, och hur tillgångarna ändras.

Det du skriver om handlar om hur man väljer att disponera intäkter. Och i fallet Sverige så är det du tar upp sådant som folket har bestämt att offentlig sektor skall sköta. (Missköta skulle jag säga). Det blir inte bättre än så här med offentlig sektor.

Du och andra som tror att det blir bättre med mer skatteintäkter kan frivilligt betala in mer, och så ser vi hur mycket bättre det blir. Gör du det redan förresten? Om inte, varför?

Din Allians ingår i juntan som styr Sverige där det övergripande målet är fortsatt massinvandring. 2 miljoner uppehållstillstånd sedan 1980, 1 uppehållstillstånd per svensk, är massivt och det kostar. Därför fungerar den offentliga sektorn sämre och sämre, delvis ekonomiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det är lite svårt att tala om åtstramning när reallönerna ökar, och det skyfflas mer skattepengar än någonsin på offentlig sektor.

Att folk konsumerar upp inkomsterna på utlandsresor, ny bilar, elektronik, uteliv mm, är inte detsamma som åtstramning.

Det eviga tramset. Du ljuger eftersom du definierar inflation efter KPI som bara är ett prisindex. Så inga reallöner ökar. Pröva själv och jämför löneutvecklingen med den genomsnittliga verkliga inflationen på cirka 6%. Penningmängden ökar med ungefär 6% varje år.
Citera
2017-08-26, 15:13
  #113
Medlem
biljons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det är bara ett tomt påstående.
Jag har redovisat data. Vilket år menar du är fel?

Jag påstår inte att de år du redovisar är fel, jag säger att 1-2% är det historiskt korrekta intervallet.
Detta styrks av Riksbanken, SCB och flera andra men du vet alltså bättre?
Citera
2017-08-26, 15:15
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Magda hävdar att BNP per capita växer. Tveksamt enligt hennes egna bilder som hon drog på pressmötet. Kolla bilderna 8-9.

http://www.regeringen.se/4a4af1/cont...positionen.pdf
Tittar man på årsnivå så har BNP/Capita i Sverige stigit sedan Finanskrisen, med undantag för just 2012.
https://www.google.com/publicdata/ex...l=sv&ind=false
Skulle det vara sista kvartalet som det blivit negativ tillväxt eller vad?

-----------------
Sid 8 i PDF visar bara positiva siffror, efter 2012.
Samma sak med sid 9, med undantag för Finanskrisen 2008-2009.
Var hittar du någon nuvarande eller framtida negativ tillväxt där?
Citera
2017-08-26, 15:19
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av biljon
Jag påstår inte att de år du redovisar är fel, jag säger att 1-2% är det historiskt korrekta intervallet.
Detta styrks av Riksbanken, SCB och flera andra men du vet alltså bättre?
De data jag använder kommer just från Riksbanken och SCB.

Har du någon källa till 1-2%, och även vad det ska betyda. Termen "historisk korrekt intervall" är någon diffus milt uttryckt.

EDIT--------------------
Väljer du att titta på en begränsat period som t ex under 90-talet kan du komma lite högre, eftersom RB då ville få ned inflation till 2% och fick hålla lite högre ränta för att lyckas med det.
__________________
Senast redigerad av Alpha101 2017-08-26 kl. 15:28.
Citera
2017-08-26, 15:19
  #116
Medlem
Felet alla politiker och ekonomer gör är att skulden ökat BNP.

Dvs, sverige skuldsätter sig i högre takt = bnp ökar = "urstark ekonomi"

Men hur bedrivs ett sjukhus eller en skola i skuld? Pja den bedrivs ju inte den går i konkurs eller får skära ned.


Enkelt va?
Citera
2017-08-26, 15:25
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Efterdradd
Tillväxt i konsumtion och BNP har varit betydligt lägre de sen 80-talet änd et var under den "socialistiska" tiden:
https://postimg.org/image/uwghpvs39/
Har du någon uträkning på det där? Har man t ex räknat in offentlig konsumtion i konsumtion?

Det är ändock goddag yxskaft i det här sammanhanget. Vi talar om nutid. Du får visa att konsumtionen minskat de senaste 2-3 åren. Och där lär bli svårt att lyckas med när reallönerna stiger.

EDIT-------------------
Givet att vi utsattes för i stort sett stillastående reallöner under 70-80 och halva 90-talet så lär inte konsumtionen för hushållen ha kunna öka nämnvärt realt. Däremot kan nog offentlig konsumtion ha ökat.

Eller var det så att det var nominella siffror du visade. Och inte reala?
__________________
Senast redigerad av Alpha101 2017-08-26 kl. 15:30.
Citera
2017-08-26, 15:30
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Real Ränta = RBs Referensränta - Inflation.

När nu RB sätter sin Referensränta i högra ledet. Varför sätter då inte RB vänstra ledet. Vilket värde på den reala räntan är det som RB inte kan sätta, genom att sätta lämplig Referensränta?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Realr%C3%A4nta

Referensräntan eller repo som den hette tidigare är det verktyg som riksbanken tänker sej, via ränte- paritetsvillkoret, ska uppnå önskad inflation (vilket är centralbankens enda uppgift).

Ränteparitetsvillkoret säger ungefär att - alla länder har ungefär samma realränta, och inflationen och i förlängningen vxlkursen ser till att denna jämnvikt består. En centralbank höjer alltså räntan för att göra en investering i statspapper mer attraktiv, detta drar upp vxlkursen (då investerar vill köpa kr för att köpa statsväxlar och obligationer) och detta sänker inflationen (eftersom allt importerat lir billigare). Och omvänt, en låg ränta sänker vxlkursen och ökar inflationen. Därför har länder med höginflation höga nominella räntor och ständigt fallande vxlkurser. (1970 stod D-marken 1:1 mot kronan, när Euro infördes gick det mer än 5 kr per D mark.) Det var därför man försökt med 500% i ränta, men investerarna trodde inte på det svenska försvaret av kronkursen, och den dippade mkt riktigt med 35% (vill jag minnas) när man gav upp försvaret.

Förövrigt innan 90-tals krisen hade vi en mkt reglerad ekonomi, sky hög inflation och super hög marginalskatt; vilket medförde att inte sällan var inflationen högre än den nominella ränta, detta tillsammans med avdragsrätten gjorde att de vara ekonomiskt fördelaktigt att låna. Man kunde inte heller flytta ut pengar ur landet, utan RB godkännande. Detta sammantaget drev upp fastighetspriserna (och konst priser etc.), men situationen blev ohållbar; när man sedan (under KO Feldt) tvingades reformera systemet, fick vi en statsfinansiell-härdsmälta med budgetunderskott på upp mot 25% av statsbudgeten.
Citera
2017-08-26, 15:35
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Har du någon uträkning på det där? Har man t ex räknat in offentlig konsumtion i konsumtion?

Det är ändock goddag yxskaft i det här sammanhanget. Vi talar om nutid. Du får visa att konsumtionen minskat de senaste 2-3 åren. Och där lär bli svårt att lyckas med när reallönerna stiger.

EDIT-------------------
Givet att vi utsattes för i stort sett stillastående reallöner under 70-80 och halva 90-talet så lär inte konsumtionen för hushållen ha kunna öka nämnvärt realt. Däremot kan nog offentlig konsumtion ha ökat.

Eller var det så att det var nominella siffror du visade. Och inte reala?
Detta är den officiella nationalbokföringen, konsumtionen är totalt, privat och offentlig.
Citera
2017-08-26, 15:36
  #120
Medlem
biljons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
De data jag använder kommer just från Riksbanken och SCB.

Har du någon källa till 1-2%, och även vad det ska betyda. Termen "historisk korrekt intervall" är någon diffus milt uttryckt.

Historia brukar inte vara nationalekonomers starka sida, det är korrekt.
Dom verkar alltid överraskas av verkligheten, bidrar med ett youtube-klipp på när mannen med ett av världens mäktigaste ekonomiska jobb inte hade en aning om vad om pågick i ekonomin.
https://www.youtube.com/watch?v=INmqvibv4UU

Har kollat lite snabbt på realräntor i olika intervall, snittet för de data som SCB och Riksbanken har ger 1,7% historiskt.
Dessutom har jag svårt att hitta någon som anger att nuvarande realränta skulle vara "på historisk normal nivå".
Däremot kan jag länka ett gigantiskt antal länkar där man anger den som historiskt låg.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback