Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2017-09-15, 08:08
  #49
Medlem
SVT hyllar de vänsterextrema nätverk som inte accepterar Sveriges demokrati, där demokratiskt instiftade försvarsmakten övar mot det allt aggressivare Ryssland. Dessa nätverk har tydligt, se trådstarten, deklarerat intention till protestaktioner, men SVT försöker påskina att det är fredliga demonstrationer.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/va...-demonstration
Citera
2017-09-15, 09:39
  #50
Avstängd
WhiskyTangoFoxtrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Jag noterar att du använder klassisk vänsterretorik. Personangrepp och hat. Demokrati råder så länge alla tycker som just du.


OK Fredag, så här säger dina s.k. vänsterextrema meningsmotståndare:

– Jag tycker de ska uppmana sina anställda att inte sätta stopp för fredliga protester. Det är en rättighet vi har i det här landet. Det handlar om yttrandefrihet, mötesfrihet och demonstrationsfrihet. Jag tycker det här är ett jättestort problem och det behöver man verkligen ta itu med, säger hon.

Har du ett problem med att de uttrycker sina åsikter? Kanske är det du som har en problematisk demokratisyn?
Citera
2017-09-15, 09:52
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskyTangoFoxtrot
OK Fredag, så här säger dina s.k. vänsterextrema meningsmotståndare:

– Jag tycker de ska uppmana sina anställda att inte sätta stopp för fredliga protester. Det är en rättighet vi har i det här landet. Det handlar om yttrandefrihet, mötesfrihet och demonstrationsfrihet. Jag tycker det här är ett jättestort problem och det behöver man verkligen ta itu med, säger hon.

Har du ett problem med att de uttrycker sina åsikter? Kanske är det du som har en problematisk demokratisyn?
Men nu handlar det ju om mer än att uttrycka sina åsikter. "Stoppa Aurora" har deklarerat att man inte nöjer sig med en demonstration, utan planerar aktioner mot övningen (källa finns i trådstarten). Stor skillnad.

Det är problematiskt att statstelevisionen ensidigt publicerar en artikeln där man kritiserar försvarsmaktens anställda, till förmån för ett nätverk som planerar aktioner mot svenska försvarsmakten. Har svårt se att någon i försvarsmakten har problem med fredliga demonstranter på ett torg, det är kopplingen till aktioner som är det problematiska.

Sen stämmer inte ditt citat av mig ("Jag noterar att du använder klassisk vänsterretorik. Personangrepp och hat. Demokrati råder så länge alla tycker som just du.") med innehållet i ditt inlägg. Min kommentar riktade sig mot användaren allanballanjugges hatiska ton, inte försvarsövningen eller dess motståndare.
__________________
Senast redigerad av fredag2010 2017-09-15 kl. 09:54.
Citera
2017-09-15, 10:06
  #52
Avstängd
WhiskyTangoFoxtrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Men nu handlar det ju om mer än att uttrycka sina åsikter. "Stoppa Aurora" har deklarerat att man inte nöjer sig med en demonstration, utan planerar aktioner mot övningen (källa finns i trådstarten). Stor skillnad.

Det är problematiskt att statstelevisionen ensidigt publicerar en artikeln där man kritiserar försvarsmaktens anställda, till förmån för ett nätverk som planerar aktioner mot svenska försvarsmakten. Har svårt se att någon i försvarsmakten har problem med fredliga demonstranter på ett torg, det är kopplingen till aktioner som är det problematiska.

Sen stämmer inte ditt citat av mig ("Jag noterar att du använder klassisk vänsterretorik. Personangrepp och hat. Demokrati råder så länge alla tycker som just du.") med innehållet i ditt inlägg. Min kommentar riktade sig mot användaren allanballanjugges hatiska ton, inte försvarsövningen eller dess motståndare.

Men stopp där. Alla får ju komma till tals i artikeln, även de som försvarar Aurora. Du har inte riktigt förstått det här med demokrati. Det bygger på att vi kan rösta bort de politiker som vill smyga in Sverige i NATO och rösta in t.ex. Vänsterpartiet eller FI istället. Därmed har även de rätt att uttrycka sin åsikt och mig veterligen så propagerar de inte för utomparlamentariska aktioner. Jag säger inte allt det här för att jag är vänsterpartist, utan för att det är så demokratin funkar. Bra om du också förstår hur saker funkar.
Citera
2017-09-15, 11:16
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskyTangoFoxtrot
Men stopp där. Alla får ju komma till tals i artikeln, även de som försvarar Aurora. Du har inte riktigt förstått det här med demokrati. Det bygger på att vi kan rösta bort de politiker som vill smyga in Sverige i NATO och rösta in t.ex. Vänsterpartiet eller FI istället. Därmed har även de rätt att uttrycka sin åsikt och mig veterligen så propagerar de inte för utomparlamentariska aktioner. Jag säger inte allt det här för att jag är vänsterpartist, utan för att det är så demokratin funkar. Bra om du också förstår hur saker funkar.
Nu använder du dig av härskarteknik, det stärker dig inte som debattör. Jag är av en annan uppfattning än du. Det tillför inte speciellt mycket att du försöker förklä det i att jag inte skulle förstå.

"Försvarsanställda försökte sabotera demonstration" är knappast en saklig rubriksättning - utan ett symptom på att dryga 50% av SVTs journalister röstar på Miljöpartiet: https://www.svt.se/opinion/svt-och-s...partisympatier

En saklig rubrik hade varit "Nätverket Stoppa Aurora vill med demonstrationer och aktioner stoppa försvarsmaktens övning. Försvarsanställda sätter käppar i hjulet genom att Swisha".
Citera
2017-09-16, 14:19
  #54
Avstängd
WhiskyTangoFoxtrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Nu använder du dig av härskarteknik, det stärker dig inte som debattör. Jag är av en annan uppfattning än du. Det tillför inte speciellt mycket att du försöker förklä det i att jag inte skulle förstå.

"Försvarsanställda försökte sabotera demonstration" är knappast en saklig rubriksättning - utan ett symptom på att dryga 50% av SVTs journalister röstar på Miljöpartiet: https://www.svt.se/opinion/svt-och-s...partisympatier

En saklig rubrik hade varit "Nätverket Stoppa Aurora vill med demonstrationer och aktioner stoppa försvarsmaktens övning. Försvarsanställda sätter käppar i hjulet genom att Swisha".

Härskarteknik? Kul, vilket av dem, förlöjligande? Jag kan inte rå för att du inte begriper att yttrandefriheten också innebär att sådana som inte tycker som du har rätt att få komma till tals i massmedia. Klart att de försvarsanställda försökte sabba insamlingen, annars hade de ju inte swishat en krona. Barnsligt, men så är ju många inom försvaret riktiga barnrumpor. Frågan är om NATO ger lämpligt vuxenstöd.
Citera
2017-09-18, 07:15
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskyTangoFoxtrot
Härskarteknik? Kul, vilket av dem, förlöjligande? Jag kan inte rå för att du inte begriper att yttrandefriheten också innebär att sådana som inte tycker som du har rätt att få komma till tals i massmedia. Klart att de försvarsanställda försökte sabba insamlingen, annars hade de ju inte swishat en krona. Barnsligt, men så är ju många inom försvaret riktiga barnrumpor. Frågan är om NATO ger lämpligt vuxenstöd.
Du väljer att missförstå. Klassisk vänsterretorik. Jag har inte förhindrat någon att få uttala sig. Tvärtom, i inlägget du citerar, ger jag exempel på en rubrik där dina vänner får komma till tals.
Citera
2017-09-18, 09:24
  #56
Avstängd
WhiskyTangoFoxtrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Du väljer att missförstå. Klassisk vänsterretorik. Jag har inte förhindrat någon att få uttala sig. Tvärtom, i inlägget du citerar, ger jag exempel på en rubrik där dina vänner får komma till tals.

Du tycker det är "problematiskt" att vänsterpersoner får uttala sig om Aurora i SVT. Då visade jag att de blev bemötta av försvaret i artiklarna ifråga. I ett annat fall så har barnrumpor i försvaret swishat en krona till fredsrörelsen i syfte att de ska gå back eftersom en Swish kostar 2 kronor. En överdrift att kalla det för "sabotage" men det är klart att syftet inte är att föra en hederlig diskussion utan att förstöra för meningsmotståndaren. Även detta kan man väl rapportera om?

Det här handlar bara om att du tycker att vår nuvarande försvarspolitik med närmande till NATO inte får ifrågasättas.
Citera
2017-09-18, 19:35
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskyTangoFoxtrot
Du tycker det är "problematiskt" att vänsterpersoner får uttala sig om Aurora i SVT.
Nu är du där med din vänsterretorik igen, denna gång försöker du felcitera mig. Läs #4 igen.


Citat:
Ursprungligen postat av WhiskyTangoFoxtrot
I ett annat fall så har barnrumpor i försvaret swishat en krona till fredsrörelsen i syfte att de ska gå back eftersom en Swish kostar 2 kronor. En överdrift att kalla det för "sabotage" men det är klart att syftet inte är att föra en hederlig diskussion utan att förstöra för meningsmotståndaren. Även detta kan man väl rapportera om?
Delar din uppfattning att det var barnsligt, dock långt från ett sabotage. Om du hade läst mina inlägg istället för att fabulera, hade du i #53 sett att jag anser att man bör rapportera om Swishandet.


Citat:
Ursprungligen postat av WhiskyTangoFoxtrot
Det här handlar bara om att du tycker att vår nuvarande försvarspolitik med närmande till NATO inte får ifrågasättas.
Du är du där med din vänsterretorik igen, den här gången lägger du ord i min mun.


Du vinner inte respekt som debattör när du felciterar och försöker lägga åsikter på andra. Varken här eller någon annanstans.
Citera
2017-09-18, 23:56
  #58
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Jag måste säga att idag har SVT faktiskt, i mina ögon, bättrat på sitt anseende lite grand. I en debatt med Annie Lööf och Jonas Sjöstedt så fick Sjöstedt faktiskt ett par kritiska frågor om varför V samarbetade med våldsvänstern i demonstrationen mot Aurora i Göteborg i lördags. Han försökte slingra sig, men det gick inte så bra.

Somliga reportrar på bl.a. Aktuellt är uppenbarligen lite lyhörda och lyssnar på kritik
Inslaget finns på https://www.svtplay.se/video/1512646...18-sep-21-00-1 ,börjar vid ca 23:30.
Citera
2017-09-19, 10:37
  #59
Avstängd
WhiskyTangoFoxtrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Nu är du där med din vänsterretorik igen, denna gång försöker du felcitera mig. Läs #4 igen.


Delar din uppfattning att det var barnsligt, dock långt från ett sabotage. Om du hade läst mina inlägg istället för att fabulera, hade du i #53 sett att jag anser att man bör rapportera om Swishandet.


Du är du där med din vänsterretorik igen, den här gången lägger du ord i min mun.


Du vinner inte respekt som debattör när du felciterar och försöker lägga åsikter på andra. Varken här eller någon annanstans.

Nu är du där med din härskarteknik igen!

Du påstår att SVT försöker "sälja in" fredsrörelsens argument, men som jag förklarat flera gånger så är det ingen sådan införsäljning, utan båda sidor får komma till tals. Därmed kvarstår min förklaring, nämligen att du vill att fredsrörelsens argument endast ska få diskuteras om de paketeras exakt som du vill. Tråkigt att du vill att utländsk trupp ska få verka i Sverige - själv förespråkar jag självständighet
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback