Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-08-23, 06:49
  #1
Medlem
Guzs avatar
Onlineplånboken Blockchain.info meddelar att den inom ett par månader introducerar "begränsat stöd" för bitcoin cash, och att alla som hade bitcoin där vid forken (den 1 augusti) får motsvarande mängd i bitcoin cash.

Mejlet som skickades ut i går:

We’ve been closely monitoring Bitcoin Cash (BCH) ( https://blog.blockchain.com/2017/07/...ckchain-users/ ) since the hard fork on August 1st and wanted to provide a brief update to our users.

Within the next 8 weeks, we’ll be rolling out limited support for Bitcoin Cash via the settings panel in your Blockchain Wallet. Users with balances of bitcoin in their Blockchain Wallet on August 1st will be able to access an equal balance, as of August 1st, of bitcoin cash.

While no immediate action is necessary, rest assured that your bitcoin cash funds are secure. Blockchain wallets are non-custodial and you hold the private keys, meaning you always have full, exclusive access to your funds — which are always accessible with your recovery phrase ( https://blog.blockchain.com/2016/04/...-so-important/ ) .
__________________
Senast redigerad av Guz 2017-08-23 kl. 06:51.
Citera
2017-08-23, 08:00
  #2
Medlem
la väldigt mycket pengar på bitcoins ganska nyligen men vet inte om jag ångrar mig nu. Är det värt att investera i bitcoin cash istället?
Citera
2017-08-23, 08:21
  #3
Medlem
Guzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prodg3r
la väldigt mycket pengar på bitcoins ganska nyligen men vet inte om jag ångrar mig nu. Är det värt att investera i bitcoin cash istället?

Jag har inte egentligen hållit koll på bitcoin cash, men värdet sköt väl upp rejält för några dagar sedan. Vilket, har jag förstått, till stor del hängde ihop med att det blev så lönsamt att mina bitcoin cash.

Vilken framtiden blir för bitcoin cash är väl i högsta grad osäkert - men lever vidare gör den ju. Personligen är jag ändå övertygad om att (vanlig) bitcoin är en mycket bra investering på lång sikt.
Citera
2017-08-23, 11:34
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Guz
Jag har inte egentligen hållit koll på bitcoin cash, men värdet sköt väl upp rejält för några dagar sedan. Vilket, har jag förstått, till stor del hängde ihop med att det blev så lönsamt att mina bitcoin cash.

Inte direkt. Värde och hashpower är två helt olika saker, det finns ingen större koppling mellan de, förutom att båda behövs. Cash gick upp för att marknaden tyckte att den var undervärderad, och jag tycker den fortfarande är det, så jag tror den kommer gå upp mer och BTC-kedjan kommer att dö ut på sikt.


Citat:
Ursprungligen postat av Guz
Vilken framtiden blir för bitcoin cash är väl i högsta grad osäkert - men lever vidare gör den ju. Personligen är jag ändå övertygad om att (vanlig) bitcoin är en mycket bra investering på lång sikt.

Varför skulle BTC vara en mycket bra investering på sikt? Hade jag haft några BTC hade jag varit mycket försiktig just nu, otroligt långa transaktionstider och stora kostnader. Det är mycket dåligt för investeringar, även om man själv inte kommer flytta sina pengar så ökar det risken att andra blir avskräckta från att använda det, vilket minskar värdet.

https://bitcoinfees.info/

Säger att det är ungefär 5 USD (~40 SEK) för en normalstor transaktion (kan bli mycket mer om du har många inputs), blocken är begränsade och överfulla hela tiden så det är svårt att komma åt ens bitcoin. Om det blir en krash kan du nog inte få ut dina pengar innan det är för sent och de blir i princip värdelösa. Jmf med BCH där det kostar några cent och du är i princip garanterad att komma med i nästa block, gjorde själv en transaktion igår där jag betalade 0.12 USD (under 1 SEK) och kom med på nästa block.

Klart att ingen vet hur framtiden kommer att bli men jag tycker att BTC-kedjan är gravt övervärderad och BCH lika mycket undervärderad. Och BTC-kedjan kommer att bli ännu mer ostabil framöver om de går igenom och gör 2X-forken, säger inte att forks är dåliga (tvärtom) men det skapar oro på marknaden. Jag tror det bara är en tidsfråga innan BTC och BCH byter plats, dock kommer det inte ske över en natt. Naturligtvis kan man safea och ha andelar i båda kedjorna under tiden.

Det var intressant igår när BCH hade en difficulty adjustment och den gick upp mycket för att många mineade när det var lätt i några dagar. Nu är det mer lönsamt att minea BTC-kedjan så naturligtvis tappade BCH lite hashpower, men de har klarat sig bättre än de flesta trodde.

http://fork.lol/pow/hashrate

BTC gick från ~55% relative hash power till just under 70%. Detta är ett tecken på att (iaf vissa) miners vill att BCH-kedjan ska överleva och de är villiga att minea den för mindre inkomst just nu för att i framtiden tjäna in det. BCH-kedjan har bra stöd av miners, och miners är de som säkrar nätverket och de är bra (till skillnad från vad Blockstream propagandan försöker säga).

http://fork.lol/reward/opportunity

Är också intressant, som synes har de i princip tjänat in allt de gick miste om tidigare.


Citat:
Ursprungligen postat av prodg3r
la väldigt mycket pengar på bitcoins ganska nyligen men vet inte om jag ångrar mig nu. Är det värt att investera i bitcoin cash istället?

Ingen kan säga hur du ska göra, det är upp till dig. Läs på om olikheterna mellan de och bestäm själv, jag har gjort mitt val men det är upp till var och en. Om du vill safea kan du ta en bit av det du har i BTC och byta till BCH, så du har bägge. Du har dessutom ett mycket bra läge att göra det nu då du får ca 6 BCH för varje BTC.

Jag tror som jag skrev tidigare att BCH kommer fortsätta att gå uppåt, men ingen vet.
__________________
Senast redigerad av tarp 2017-08-23 kl. 11:37.
Citera
2017-08-23, 15:30
  #5
Avstängd
YP4XQs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prodg3r
la väldigt mycket pengar på bitcoins ganska nyligen men vet inte om jag ångrar mig nu. Är det värt att investera i bitcoin cash istället?


Kan la alltid köpa på sig lite. Men jag köpte just idag mina allra första BTC. Så jag undrar hur köper jag bitcoin cash nu då?
Citera
2017-08-23, 16:35
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Kan la alltid köpa på sig lite. Men jag köpte just idag mina allra första BTC. Så jag undrar hur köper jag bitcoin cash nu då?

Inte nu efter att BCC-kedjan gått live antar jag.
Citera
2017-08-23, 18:33
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Kan la alltid köpa på sig lite. Men jag köpte just idag mina allra första BTC. Så jag undrar hur köper jag bitcoin cash nu då?

Eller jag kanske missförstod ditt inlägg. Du kan köpa Bitcoin Cash med BTC från tex https://bittrex.com/ .
Citera
2017-08-23, 22:30
  #8
Medlem
Guzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tarp
Inte direkt. Värde och hashpower är två helt olika saker, det finns ingen större koppling mellan de, förutom att båda behövs. Cash gick upp för att marknaden tyckte att den var undervärderad, och jag tycker den fortfarande är det, så jag tror den kommer gå upp mer och BTC-kedjan kommer att dö ut på sikt.

Klart de inte är samma sak, men nog finns det väl nu en hyfsat stark koppling mellan dem, t.ex. genom att tron på coinen ökar?

Citat:
Ursprungligen postat av tarp
Varför skulle BTC vara en mycket bra investering på sikt? Hade jag haft några BTC hade jag varit mycket försiktig just nu, otroligt långa transaktionstider och stora kostnader. Det är mycket dåligt för investeringar, även om man själv inte kommer flytta sina pengar så ökar det risken att andra blir avskräckta från att använda det, vilket minskar värdet.

Kan naturligtvis gå (nästan) hursomhelst, men BTC fortfarande ryggraden i cprypto, och den har enligt många visat att den kommer att ha ett värde även om den huvudsakligen skulle få funktionen av långsamt Store of Value.
Citera
2017-08-24, 10:14
  #9
Avstängd
YP4XQs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 284JD3
Eller jag kanske missförstod ditt inlägg. Du kan köpa Bitcoin Cash med BTC från tex https://bittrex.com/ .


Det gjorde du men åtgärdade det bra. Tack jag ska titta där!
Citera
2017-08-24, 10:33
  #10
Medlem
Jag läste något om att man rätt tidigt kommer kunna växla BTC mot LTC i samband med nån feature (alltså P2P). Vad tror ni om att köpa på sig ett par Litecoins?

Det känns som en sån feature kommer kunna ge Litecoin en riktig skjuts uppåt.
Citera
2017-08-24, 11:40
  #11
Medlem
72mms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guz
Kan naturligtvis gå (nästan) hursomhelst, men BTC fortfarande ryggraden i cprypto, och den har enligt många visat att den kommer att ha ett värde även om den huvudsakligen skulle få funktionen av långsamt Store of Value.
Detta. Med tillägget att "Store of value" i en krypto-ekonomi betyder det ställe där man förankrar andra transaktioner och betalkanaler i nätverk såsom Lightning.

BTC är en implementation av pengar, inte en valuta. Vad vi väntar på nu är nästa lager i krypto-stacken; valutorna och betalsystemen. Lite förenklat kan man nog säga att först till Lightning Network vinner
Citera
2017-08-24, 14:28
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Guz
Klart de inte är samma sak, men nog finns det väl nu en hyfsat stark koppling mellan dem, t.ex. genom att tron på coinen ökar?

En mycket intressant sak är att kolla vad som händer med coins som skapas av miners. Bitcoin-systemet säger att coins som skapas genom mining inte får spenderas förän efter 100 ytterligare block har mineats.

Om miners i allmänhet inte skulle tro på en framtid för BCH, de bör de så snabbt de bara kan ta ut dessa rewards och föra över de till ett exchange för att byta till annat, fiat eller andra krypton. 670 USD idag är mer värt än ~0 i framtiden.

Om miners i allmänhet däremot tror att kedjan kommer att överleva och bli mer värdefull i framtiden så bör de ha kvar dessa orörda. 670 USD idag är mindre värt än mer än 670 USD i framtiden.

Nu måste vi dock tänka på att de allra flesta blocks mineas av pooler så de måste dela upp sina rewards och sprida ut det till poolen. Om man kollar på adresser som används för att skapa nya coins så ser man att många av de har massa BCH sparade på de. Dvs de är inte alls rädda för att valutan kommer krasha eller bli oanvändbar.

http://blockdozer.com/insight/addres...occDb6qcT6DbYY
http://blockdozer.com/insight/addres...toQ3QoCU2F65nz
http://blockdozer.com/insight/addres...toQ3QoCU2F65nz

etc...


Citat:
Ursprungligen postat av Guz
Kan naturligtvis gå (nästan) hursomhelst, men BTC fortfarande ryggraden i cprypto, och den har enligt många visat att den kommer att ha ett värde även om den huvudsakligen skulle få funktionen av långsamt Store of Value.

Två saker här, ja bitcoin var först så det gör att den ligger bättre till. Men BCH är i princip bitcoin också, bra mycket mer så än alla andra coins. Bitcoin kan inte bara leva på att de var först i all framtid, det måste också vara praktiskt att använda.

Saker har bara ett värde för att vi anser att de har ett värde. Om Bitcoin är mycket bökigt (tar lång tid och blir dyrt tex) att använda så kan värdet mycket väl minska pga det. Så att bara blint lita på att det alltid kommer finnas för det var först och alltid kommer vara värt något för att det historiskt har gjort det är mycket vanskligt.

Men visst kan det bli så att båda kedjorna lever vidare, BTC i en form av settlement chain där det är slött och svårt att göra något med pengarna och BCH i en form av mer vardaglig hantering av pengar där man lätt och billigt kan skicka och använda det. Sen vad värdet på de kommer bli är det ingen som vet, eller kan veta i dagsläget.



Citat:
Ursprungligen postat av 72mm
Detta. Med tillägget att "Store of value" i en krypto-ekonomi betyder det ställe där man förankrar andra transaktioner och betalkanaler i nätverk såsom Lightning.

BTC är en implementation av pengar, inte en valuta. Vad vi väntar på nu är nästa lager i krypto-stacken; valutorna och betalsystemen. Lite förenklat kan man nog säga att först till Lightning Network vinner

Förklara hur Lightning ska lösa discovery-problemet i decentraliserade nät, när samtliga matematiska modeller av det säger att det är omöjligt. Lös det och du lär vinna nobelpriset. Lustiga här är ju att LN skulle verkligen tjäna på större block och billiga transaktioner, men blockstream blockerar bägge.

LN är bara ännu ett centraliserings-vaporware som Blockstream pushar för. Det kommer inte förändra något för transaktioner mellan användare. LN kräver minst 3 transaktioner för att det ska vara bättre än att bara göra en transkation själv, en för att öppna kanalen, minst en som faktiskt gör något, och en för att stänga den. Om du har 2 eller färre transaktioner till en peer är det bättre att bara skicka en transaktion direkt.

Och då har vi inte ens börjat fundera på hur dumt det är att båda partnerna måste vara online samtidigt och ska du skicka 1 BTC måste du ha minst 1 BTC hela tiden kanalen är öppen, så ska du skicka 1 måste du ha 2 när du skickar.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback