Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-08-22, 08:37
  #25
Medlem
filmfreaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leksakstomten
På vägen ditt, liggandes på en brits, fastnar hissen och delar henne på mitten...blev bara så paff av artikeln att jag behöver dela med mig här och få lite förklaring hur i helv detta faktiskt kunde ske? Hur dåliga hissar kan det existera?
Viktig lärdom. Det finns en risk med att kliva ur en hiss där dörrarna stängs och öppnas istället för att åka till önskad våning. Vem har inte stått i en hiss med barnvagn i precis exakt det scenariot?

"Hospital staff wheeled her into the lift but after the doors opened and closed several times without anything happening the porter opted to transfer to another lift."

http://www.thelocal.es/20170821/span...r-giving-birth
Citera
2017-08-22, 09:04
  #26
Medlem
Gyllenborsts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av supreme100
Måste passa på att fråga, på min arbetsplats (prestigefastighet i centrala stockholm) öppnas dörrarna tydligt innan hissen är framme. Om man tittar ut när dörrarna öppnas vid ankomst till ett våningsplan ser man otroligt tydligt hur hissen sjunker på plats.
Är detta ett tecken på att hissen är osäker?

Kallas tidig dörröppning och förekommer på många av dom nyare hissarna. Funktionen är till för stressade människor på hotell, kontor etc.

Dörrarna överkopplas strax innan stannplanet och hissen kör 5-10cm med öppna dörrar. Funktionen övervakas elektroniskt, skulle funktionen fela på något sätt så blockerar sig hissen och tas ur drift automatiskt.

Funktionen i sig är tämligen harmlös säkerhetsmässigt med tanke på all elektronik som övervakar denna.
Citera
2017-08-22, 09:13
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Å fan, så det finns pater noster-hissar i Sverige. Jag har aldrig sett någon i verkligheten och de ser ju inte särskilt säkra ut. Även om man inte skulle bli mosad så är det väl stor risk för stukade fötter när man kliver på och av i farten. Såhär ser de ut alltså: https://www.youtube.com/watch?v=YgJBD1wf-YQ.

Det finns mig veterligen bara en i bruk i Sverige idag och det är på HSBs huvudkontor på Kungsholmen i Stockholm. Nyrenoverad i våras.
Jag tycker de är fantastiska hissar till principen och med modern teknik skulle de säkert gå att göra både säkrare och mer flexibla.

Angående olyckan så låter det ju fullständigt horribelt, som något ur en dålig skräckkomedi.
Enligt spanska medier (och jag har läst flera) så fastnade britsen när de skulle köra ut henne ur hissen och hissen fortsatte uppåt. Britsen fick de ut men kvinnan blev hängande fastklämd i nacken och kroppen hängande i dörröppningen över ett öppet hisschakt näst intill dekapiterad (men Spanska beskrivningarna ser ut att vara lite väl målande).
Att spädbarnet överlevde var ju för väl och förhoppningsvis var ju kvinnan även sövd (brukar vara normalförfarande innan man syr ihop efter kejsarsnitt) vid olyckstillfället.
Citera
2017-08-22, 09:30
  #28
Avstängd
Lacerdas avatar
https://www.facebook.com/rocio.cortesnunez.7 Hon hade två döttrar på 4 och 5 år.

En av hennes vänner bekräftar https://www.facebook.com/eli.reina.1...fi&pnref=story
__________________
Senast redigerad av Lacerda 2017-08-22 kl. 09:32.
Citera
2017-08-22, 12:04
  #29
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BiggusD
Hissreparatör här.
Det enda som hindrar en hiss från att köra med öppna dörrar är en liten kontakt. Normalt så ligger alla dörrkontakter seriekopplade och övervakade med all annan säkerhetsutrustning.
Innan start "kollar" hissen säkerhetskretsen, som gränslägen, hastighetsregulator, nödstopp, inspektionsvred, schaktdörrar, korgdörr. Om något av dessa inte är helt (slutet) kan och vill inte hissen köra då elektromekaniken för att spänningsätta motorer eller ventiler drivs med nyss nämnda säkerhetskrets.

Jag gissar på att en tekniker har varit på hissen vid ett tidigare tillfälle och har parallellkopplat, byglat, dörrkontakten och glömt ta bort bygeln efter avslutad reparation.

Så den aktuella spanska hissen kan mycket väl ha varit helt fungerande vid besiktningen.
Hur säkra brukar de där dörrkontakterna vara? Det finns ju strömbrytare med olika grad av säker brytning. En mikrobrytare exempelvis har ju hela kontaktfunktionen i en och samma enhet och skulle kunna fastna i slutet läge fastän att det som påverkar brytaren mekaniskt (i detta fall dörren) har avlägsnats från brytaren. Man skulle kunna tänka sig brytare där en del av själva den elektriska kontakten sitter fast i dörren och den andra delen i dörrkarmen och därmed på ett mer idiotsäkert sätt bryter strömmen då dörren öppnas.

Jag tycker mig ha sett exempel på den senare lösningen i hissar i form av ett par stift på dörren som jag antar är en del av kontaktfunktionen.

Närliggande så hade jag en incident i mitt pannrum där det hade bildats s.k. morrhår mellan kontakterna i ett relä, tusentals växlingar hade med tiden skapat en mikroskopiskt tunn tråd av metall som gjorde att det kunde ledas en svag ström genom reläet fastän att det var brutet och detta räckte för att bränslematningen till pannan skulle skena. Det kan även hända att reläer liksom klistrar ihop och inte släpper när manöverspänningen släpper. Efter detta satte jag tre reläer i serie där det räcker att ett bryter för att stoppa matningen plus lite annat lull-lull som extra säkerhet.

Det jag vill komma fram till är att det kan uppstå elektriska fel utan att någon gjort någon direkt felaktig åtgärd men det kan förstås även bero på någon kvarglömd bygling som du är inne på.
Citera
2017-08-22, 12:36
  #30
Medlem
filmfreaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Att spädbarnet överlevde var ju för väl och förhoppningsvis var ju kvinnan även sövd (brukar vara normalförfarande innan man syr ihop efter kejsarsnitt) vid olyckstillfället.
Spädbarnet befann sig inte på samma plats, detta skedde efter kejsarsnittet.
Citera
2017-08-22, 13:40
  #31
Medlem
S-hund temporärs avatar
Så blev hon klyvd, kapad, eller "bara" dekapiterad?

Uppgifterna i såväl TS som i länkad artikel går isär.

Klyvd (delad i längsled; sagittalsnitt) låter spektakulärt och osannolikt.
Citera
2017-08-22, 13:48
  #32
Medlem
filmfreaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S-hund temporär
Så blev hon klyvd, kapad, eller "bara" dekapiterad?

Uppgifterna i såväl TS som i länkad artikel går isär.

Klyvd (delad i längsled; sagittalsnitt) låter spektakulärt och osannolikt.
Eventuellt så blev hon krossad, inte delad i två delar.
http://www.bbc.com/news/world-europe-40999568
Citera
2017-08-22, 14:15
  #33
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S-hund temporär
Så blev hon klyvd, kapad, eller "bara" dekapiterad?

Uppgifterna i såväl TS som i länkad artikel går isär.

Klyvd (delad i längsled; sagittalsnitt) låter spektakulärt och osannolikt.

I spansk press är det lite olika bud men de flesta talar om att huvudet fastnade/mosades.

Ungefär så här befann sig kvinnan, bårvagnen och vaktmästaren när hissen började röra uppåt såvitt jag förstår: https://cdn.pbrd.co/images/GGPfDDX.jpg
Citera
2017-08-22, 17:51
  #34
Medlem
BiggusDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Hur säkra brukar de där dörrkontakterna vara? Det finns ju strömbrytare med olika grad av säker brytning. En mikrobrytare exempelvis har ju hela kontaktfunktionen i en och samma enhet och skulle kunna fastna i slutet läge fastän att det som påverkar brytaren mekaniskt (i detta fall dörren) har avlägsnats från brytaren. Man skulle kunna tänka sig brytare där en del av själva den elektriska kontakten sitter fast i dörren och den andra delen i dörrkarmen och därmed på ett mer idiotsäkert sätt bryter strömmen då dörren öppnas.

Jag tycker mig ha sett exempel på den senare lösningen i hissar i form av ett par stift på dörren som jag antar är en del av kontaktfunktionen.

Närliggande så hade jag en incident i mitt pannrum där det hade bildats s.k. morrhår mellan kontakterna i ett relä, tusentals växlingar hade med tiden skapat en mikroskopiskt tunn tråd av metall som gjorde att det kunde ledas en svag ström genom reläet fastän att det var brutet och detta räckte för att bränslematningen till pannan skulle skena. Det kan även hända att reläer liksom klistrar ihop och inte släpper när manöverspänningen släpper. Efter detta satte jag tre reläer i serie där det räcker att ett bryter för att stoppa matningen plus lite annat lull-lull som extra säkerhet.

Det jag vill komma fram till är att det kan uppstå elektriska fel utan att någon gjort någon direkt felaktig åtgärd men det kan förstås även bero på någon kvarglömd bygling som du är inne på.

Självklart finns det ingenting som är totalt fulländat och aldrig någonsin kommer fela och olyckan i Spanien kan vara orsakad av defekt utrustning.

Ett exempel på en typisk dörrkontakt finns här
https://www.hissmekano.com/product/2522
Jag har hört historier om hur överkopplaren faktiskt suttit kvar i kontakten när dörren öppnats då infästningar på ett eller annat sätt har gått sönder. Men det är inget jag har bevittnat själv.

Även kontaktorerna är övervakade, för att upptäcka om de har klistrat eller inte.
Styrsystemet måste också aktivt ge korrekta styrsignaler till frekvensomvandlaren så inte ens byglad säkerhetskrets och klibbade kontaktorer kan få en relativt modern linhiss att börja gå helt själv.
Jag förutsätter att hissen använder äkta certifierade delar, och inte ocertifierade Kinesiska kopior

Att bygla säkerhetskrets ingår i en teknikers dagliga arbete, därför tror jag på en trött tekniker i detta fall.

Som tidigare skribent i tråden nämnde, man får aldrig skruva fast en bygel, den måste hållas på plats
Citera
2017-08-23, 02:34
  #35
Medlem
UlphSvensons avatar
Crazy. Såklart att det är starka krafter som drar runt en hiss och att säkerhetsåtgärder kan klicka, men ändå... wow.

Citat:
Ursprungligen postat av RingInteSnuten
Det enda området detta skulle kunna ske på är fanimej i södra Spanien, en kultur byggd på siesta och manjana (stavning?). Där dom anställer byggarbetare efter vem som tar med sig sin egen hammare på intervjun etc.

Att det har fuskats med kontrollen är därför inte alls omöjligt.
[Semi-OT] Nåjo, det är ju iofs precis ditåt nyliberaler och moderater försökt dra oss senaste decenniet eller så, nu kom vi aldrig så långt men det är precis så det blir med total marknad. Stavas mañana, men uttalas som du skrev.
Citera
2017-08-23, 16:55
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Katiyabaaz
Åker inte hiss annat än om jag måste det blir trappan om det finns. Har jobbat som elektriker i många år och sett så mycket slarv kanske inte just på hissen men i elanläggningen som försörjer hissen. Inte ens den finaste hiss i guld fungerar utan ström. Tänk på det 😆


Ja men en hiss utan stöm rör inte på sig. Vad är det som är så skrämmande med det tycker du?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback