Citat:
Jag älskar när kvinnor med fakta försöker övertala en man! Det går alltid snett. Kvinnor och fakta går inte ihop.
Jag är 50 år, har jobbat i 25 år som konsult, träffat 100-tals utvecklare och konsulter. Min arbetslivserfarenhet tycker du är en anekdotisk skröna.
Tre nördiga tonårsflickor från okänt land och okänd tid som vunnit okänd tävling är däremot ett starkt bevis av din tes.
Jag hoppar naturligtvis inte på tåget och diskuterar fakta med dig. Du är inte intresserad och har redan bestämt dig för hur allt är. Sedan blir du arg när verkligheten inte ser ut som du vill.
Jag kommer aldrig att glömma när jag jobbade på Stockholms universitet, systemvetenskapliga institutionen i Kista i Stockholm. Systemvetarlinjen hade 40% tjejer, alla sa att det var framtiden. Den var bara 3 år lång så de förlängde den till 4 år. Och antalet tjejer halverades till 20%. Det visar sig att de bara gick den linjen för att den var så kort.
Jag har flera döttrar. Min äldsta läser till Civilingenjör. Det är bara 25% tjejer på en sådan linje, så högskolan ringde upp SAMTLIGA som ansökt så att de verkligen kom på uppropet. Och alla kom. Men när de pluggat en supersvår C++-programmering i ett halvår så hoppade 75% av tjejerna av och började en enklare linje utan programmering, även min egen dotter. Det var för jobbigt. Så ser Sverige ut år 2017.
Det kan ändras i framtiden. Men år 2017 varken kan eller vill kvinnor programmera. Men du ville ju så gärna... Om du går utanför din sexistiska världssyn, det spelar faktiskt ingen roll om det är män eller kvinnor som utvecklat google och facebook, så blir det lugnare för dig. För ingen blir ändå lyckligare i din värld, inte ens tjejerna.
Jag är 50 år, har jobbat i 25 år som konsult, träffat 100-tals utvecklare och konsulter. Min arbetslivserfarenhet tycker du är en anekdotisk skröna.
Tre nördiga tonårsflickor från okänt land och okänd tid som vunnit okänd tävling är däremot ett starkt bevis av din tes.
Jag hoppar naturligtvis inte på tåget och diskuterar fakta med dig. Du är inte intresserad och har redan bestämt dig för hur allt är. Sedan blir du arg när verkligheten inte ser ut som du vill.
Jag kommer aldrig att glömma när jag jobbade på Stockholms universitet, systemvetenskapliga institutionen i Kista i Stockholm. Systemvetarlinjen hade 40% tjejer, alla sa att det var framtiden. Den var bara 3 år lång så de förlängde den till 4 år. Och antalet tjejer halverades till 20%. Det visar sig att de bara gick den linjen för att den var så kort.
Jag har flera döttrar. Min äldsta läser till Civilingenjör. Det är bara 25% tjejer på en sådan linje, så högskolan ringde upp SAMTLIGA som ansökt så att de verkligen kom på uppropet. Och alla kom. Men när de pluggat en supersvår C++-programmering i ett halvår så hoppade 75% av tjejerna av och började en enklare linje utan programmering, även min egen dotter. Det var för jobbigt. Så ser Sverige ut år 2017.
Det kan ändras i framtiden. Men år 2017 varken kan eller vill kvinnor programmera. Men du ville ju så gärna... Om du går utanför din sexistiska världssyn, det spelar faktiskt ingen roll om det är män eller kvinnor som utvecklat google och facebook, så blir det lugnare för dig. För ingen blir ändå lyckligare i din värld, inte ens tjejerna.
Jag är en medelålders man, med tre utflugna barn och en fyra månader gammal sonson.
Vilka anekdotiska skrönor du fantiserar ihop i dina patetiska försök att nedvärdera kvinnors intelligens. Du beter dig som en bitter kvinnohatande 25 årig pojkspoling som inte har någon vettig sysselsättning. Jag förstår att det är kul för dig att träda in i låtsasrollen som en 50 år gammal datakonsult.
Jag har själv lärt mig C++ och det var en av de lättare programmeringsspråken. Min dotter går för närvarande på masterprogrammet i datavetenskap vid Uppsala universitet. Hon har studerat bl a C++ och tycker inte alls den är supersvår. Snarare hör den till de fem lättaste programmeringsspråken som är lämpliga för nybörjare att lära sig. Fyra ”nybörjarspråk” är lättare än C / C++ och det är Python, Ruby, JavaScript och Java. De sistnämnda två språken lärde jag på min fritid för flera år sedan. Jag förstår att du tycker att C++ är supersvår. Det är inte lätt att lära sig basala saker när man som du har en IQ lägre än en fiskmås.
Det är inte könet som avgör graden av skicklighet inom programmering. Könsfördelningen är välbalanserad på flera skolor inom dator-/ mjukvaruutveckling och i mjukvaruindustrin där individer av båda könen kan prestera lika bra. På Holberton School of Software Engineering i San Francisco är exempelvis 40% av studenterna kvinnor. Som jag tidigare nämnt har andelen kvinnor på Harvey Mudd College ökat från 10 % till 40 % på endast fem år.
För att bli en skicklig programmerare behöver man ha ett logiskt och kreativt tänkande, ett analytiskt sinne och effektiva inlärningsmetoder. Dessa kvaliteter eller färdigheter kan skilja sig från person till person och det beror inte på könet.
Bristen på kvinnor inom datavetenskap beror inte alls på att de skulle lida brist på någon medfödd förmåga. Frances Elizabeth "Betty" Holberton (1917-2001) var en av de sex programmerarna av ENIAC, den allra första programmerbara datorn, skapad 1943 av den amerikanska armén. Hon engagerade sig senare i skapandet och utformningen av FORTRAN- och COBOL-programmeringsspråken, som banade vägen för moderna språk. FORTRAN är förresten svårare att lära sig än ”supersvåra” C++.
Vad som definierar en skicklig programmerare är dennes vilja att lära sig, förkovra sig och förbättra sina yrkesfärdigheter. Det är samma sak inom alla yrken. Men inom datavetenskapsbranschen finns några väsentliga skillnader: kvinnornas idéer avfärdas mycket mer än männens idéer, sexism och misogyni frodas på arbetsplatsen, män av din misogyna sort tror att kvinnor är sämre kodare.
Före 1985 var nästan 40 % av de med examen i datavetenskap kvinnor. Anledningen till att andelen kvinnor inom datavetenskap sjunkit sedan mitten av 1980-talet kan du läsa om här.
Andelen kvinnor i datavetenskap började minska ungefär samtidigt när ett stort antal persondatorer började dyka upp i amerikanska hem. Dessa tidiga persondatorer var inte mycket mer än leksaker som man kunde spela enklare spel på eller göra lite ordbehandling. De marknadsfördes nästan helt till män och pojkar. Den rådande uppfattningen var att datorer var för pojkar vilket sedan bidrog till nördkulturen.
Idag är det vanligt med kvinnliga gamers vilket på sikt kommer att öka flickors intresse för datorer och programmering. Som jag sa tidigare kommer programmering snart att bli ett obligatoriskt ämne i grundskolan. Och då får fler flickor att få blodad tand när de upptäcker hur roligt det är att knacka koder och göra egna spel.
Minns du vad jag sagt om könsfördelningen bland svenska arkitekter? Idag är det över 50 % kvinnor. I USA 25 %. Om fler flickor redan i lågstadiet uppmuntras till att skriva koder och några år senare bygga egna datorer, då kommer fler att söka sig till datavetenskapliga utbildningar. Det är inte orimligt att andelen kvinnor med examen i datavetenskap kommer att öka från dagens 15-20 % till minst 40 % på tio år.
Varför tror du att kvinnor och fakta inte går ihop? Jag hoppas innerligen att dina döttrar bara är fiktiva figurer i dina anekdotiska skrönor. I annat fall är det förbaskat synd om dem som har en far med en nedvärderande kvinnosyn.
Med tanke på att du vägrar att acceptera fakta som visar att kvinnor är lika kompetenta programmerare som män är det förståeligt att du inte vågar hoppa på tåget och diskutera vidare med mig. Du har helt enkelt inga vettiga motargument att tillföra den här debatten.
__________________
Senast redigerad av lupac 2017-11-01 kl. 16:11.
Senast redigerad av lupac 2017-11-01 kl. 16:11.
