Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-08-14, 15:29
  #1
Medlem
Det är ingen hemlighet att Hitler avskydde judisk business och hur de etablerade sig inom press, bank och politiken.

Jag har väldigt svårt för människor som dömer ut grupper, oavsett om det är judar, vita män eller muslimer. Jag känner fantastiskt älskvärda judar såväl som muslimer!

Det skiljer mer mellan individ än mellan grupper!!

Jag undrar om Hitler drog ALLA judar över en kam, eller om han bara såg korrelationen mellan judar och den destruktiva makt de utgör i form av press och finans!!

För mig är det en stor distinktion mellan att döma ut en hel grupp, jämfört med att säga att en grupp har korrelation med "eliten, etablissemanget"

Såg något klipp där Hitler påstås prata om judar i rubriken, men han säger aldrig ordet jude/judar, bara folk i publiken gör det. Hitler säger "internationell klick"

I ett annat klipp hänvisar han till "judendomen", men jag har inte hittat något klipp där han generaliserar och säger "alla judar gör si eller så", dvs jag hittar inget där han drar alla över en kam!

Något som vet hur den precisa relationen var. Kunde Hitler ha full respekt för en stolt, hårt arbetande jude i Israel med sunda värderingar, hederlig moral och sunt förnuft?

Eller var han dogmatisk i sin aversion?

Hitler var ingen stjärna oavsett, men var han bara ond, eller mycket ond?
__________________
Senast redigerad av ThinkTank111 2017-08-14 kl. 15:34.
Citera
2017-08-14, 15:33
  #2
Medlem
AA-suiteds avatar
Han hatade alla judar och det kan bevisas med faktumet att han var på väg att ta kol på allihopa. Det var inte bara högt uppsatta som blev offer utan det togs kol på allt och alla utan särskild sortering förutom ras. Att hitta text eller video där just detta uttrycks kan bli knepigare eftersom det inte är politiskt fördelaktigt att uttrycka sig med sådant klarspråk.
Citera
2017-08-14, 15:43
  #3
Medlem
Jofs avatar
Hur som helst hade han inget emot att dom rensades ut. Men han var ju inte dummare än att han gjorde ett undantag för en frisör eller läkare som jobbade för honom.
han kunde tänka sig att öststatsfolk också utrotades. Icke-arier var inte mycket värda i hans ögon.
Att han sen hade ett rätt judiskt, icke-ariskt utseende själv kanske retade honom i alla tysthet när han mötte sin åsyn i spegeln på morgonen.
Men är man lite galen så skiter man i sånt.
SKÅL!
Citera
2017-08-14, 15:49
  #4
Medlem
4yoonlys avatar
Ok, lite kort och mina åsikter om det.

Hitler ogillade judar, tveklöst. Lite av de orsaker du nämnde men man skall också vet att det fanns ghetton med judar (fattiga som stal, skräpa ner betedde sig som svin) samt att det fanns rika, som sysslade med allt möjligt... guld, ädelstenar, bankväsen osv. Problemet som han tyckte var (som även finns kvar idag) är att dom håller sig inom sin grupp mycket, det är lite som en frimurarorder. Gentjänster osv inom gruppen... judar anställde helst judar, blandade sig helst med judar osv osv...

Jag tror Hitler hyfsat tidigt såg detta som en arbetskraft han kunde sätta i arbetsläger. Sedan kom det andra inom Nazipartiet som var betydligt mycket mer hatiska. Och beslutet att faktiskt börja gasa ihjäl dom istället efter dom hade svultit dem var Himmlers högra hand Reinhard Heydrich har jag för mig som stod för (givetvis med godkännande av Himmler).

Sedan misstänker jag att judarna hade dött i princip lika stort antal i arbetslägret iofs om det hade fått fortgå... men det fanns även planer att deportera dem till dåvarande Palestina osv...

Men i alla fall... Hitler drog alla över en kam ja.
Citera
2017-08-14, 15:55
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
Det är ingen hemlighet att Hitler avskydde judisk business och hur de etablerade sig inom press, bank och politiken.

Jag har väldigt svårt för människor som dömer ut grupper, oavsett om det är judar, vita män eller muslimer. Jag känner fantastiskt älskvärda judar såväl som muslimer!

Det skiljer mer mellan individ än mellan grupper!!

Jag undrar om Hitler drog ALLA judar över en kam, eller om han bara såg korrelationen mellan judar och den destruktiva makt de utgör i form av press och finans!!

För mig är det en stor distinktion mellan att döma ut en hel grupp, jämfört med att säga att en grupp har korrelation med "eliten, etablissemanget"

Såg något klipp där Hitler påstås prata om judar i rubriken, men han säger aldrig ordet jude/judar, bara folk i publiken gör det. Hitler säger "internationell klick"

I ett annat klipp hänvisar han till "judendomen", men jag har inte hittat något klipp där han generaliserar och säger "alla judar gör si eller så", dvs jag hittar inget där han drar alla över en kam!

Något som vet hur den precisa relationen var. Kunde Hitler ha full respekt för en stolt, hårt arbetande jude i Israel med sunda värderingar, hederlig moral och sunt förnuft?

Eller var han dogmatisk i sin aversion?

Hitler var ingen stjärna oavsett, men var han bara ond, eller mycket ond?

Du har väldigt svårt för människor som dömer ut grupper - men du gjorde det precis själv?
Citera
2017-08-14, 16:00
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RhynoX
Du har väldigt svårt för människor som dömer ut grupper - men du gjorde det precis själv?

Sant, jag dömer gruppen av människor som dömer och drar hela grupper över en kam!

Men livet är paradoxalt? Så även jag..
Citera
2017-08-14, 16:04
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
Sant, jag dömer gruppen av människor som dömer och drar hela grupper över en kam!

Men livet är paradoxalt? Så även jag..

Varför valde du att peta in "vita män" i den meningen då?
Citera
2017-08-14, 16:06
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RhynoX
Varför valde du att peta in "vita män" i den meningen då?

Därför att det är en grupp som döms ut på generella grunder idag, precis som judar!
Citera
2017-08-14, 16:34
  #9
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
Jag undrar om Hitler drog ALLA judar över en kam, eller om han bara såg korrelationen mellan judar och den destruktiva makt de utgör i form av press och finans!!

Det är belagt utom allt tvivel att Hitler hade judar på hjärnan och beskyllde dem för det mesta, och särskilt den tyska kollapsen 1918 som nazisterna var maniskt besatta av.

I övrigt finns delade meningar m i stort sett allt. Det hela underlättas inte heller av att Hitler var en komplex, motsägelsefull och bitvis hemlighetsfull person. Efter att ha läst en hel del om det (om än säkerligen inte lika mycket som en del här) är det min hyfsat bestämda uppfattning att Hitlers och nazisternas irrationalitet delvis har överdrivits. Det fanns gott om knäppgökar inom rörelsen, men de framstår (i likhet med många personer och rörelser i historien) som knäppare än de faktiskt var eftersom deras idéer numera är så nattståndna.

Många nazister, inklusive Hitler, verkar helt ärligt ha uppfattat sin ideologi som vetenskaplig på samma sätt som marxisterna senare gjorde. Man trodde sig på allvar ha identifierat historiska naturlagar som man byggde sina teorier på. Att de till stora delar tolkade forskningen selektivt och amatörmässigt är sant, men det är inte riktigt poängen. Frågan är snarare om de var helt uppåt väggarna sett till sin tid och miljö. Och där är svaret mer komplext.

(På samma sätt får DNA och annan modern superforskning den tidens teorier att se imbecilla ut, men det är ett kardinalexempel på att läsa historien baklänges.)

Judarna var centrala i den nazistiska idévärlden och fungerade som en sorts catch-all, som kunde förklara allt från kapitalism till socialism till Tysklands nederlag i första världskriget till hela världshistorien. Det låter fjantigt, och är det givetvis också, men betänk återigen hur i efterhand sett ganska vulgära marxistiska teorier kunde trollbinda mycket intelligenta personer för bara några årtionden sen. Folk vill tro på saker, och särskilt på skenbart eleganta teorier med skyhögt förklaringsvärde. Människor kan i princip inbilla sig vad som helst, vilket bevisats gång på gång.

Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
...man skall också vet att det fanns ghetton med judar...

Fast knappast i Tyskland, vilket är en av de stora ironierna. De tyska judarna tillhörde Europas bäst integrerade. I Östeuropa fanns dock fortfarande getton, vilket verksamt bidrog till tyska attityder när man erövrade de områdena. Hitler hade också enligt Mein Kampf erfarenhet av mer traditionella judar från Wien.
__________________
Senast redigerad av Ankdammsman 2017-08-14 kl. 16:59.
Citera
2017-08-14, 17:37
  #10
Medlem
Hegamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
Jag undrar om Hitler drog ALLA judar över en kam, eller om han bara såg korrelationen mellan judar och den destruktiva makt de utgör i form av press och finans!!

Ett problem som ansågs med judar för tiden före andra världskriget var att judarna ansågs utgöra en negativ inverkan på tysk etnisk kultur. Judiska folket ansågs hålla samman genom nätverk och det gillades inte. Likaså var judar överlag fattiga, lite som zigenare är i Sverige idag. Det här med utbildning och positioner inom juridik, makt och press kommer av att det finns en tradition bland judar att utbilda sig, vara strävsam och försöka uppnå en position i yrkeslivet.

Kortfattat ansågs den judiska delen av befolkningen som ett stort hot. Lägg till vanlig nazism vilket innefattar rasbiologi så blir nazisternas motiv att bli av med judarna klarare. Särskilt då Hitler verkade besatt av uppfattningen om rasernas existens.

Hitler drog alltså alla judar över en kam. Det visar sig i att judiska områden skapades och att judestjärnan målades på samtliga dörrar där judar ansåg bo. Likaså bokbålet tyder på att samtliga judar ansågs som ett hot iom att hela den judiska kulturen försökte förintas.
__________________
Senast redigerad av Hegamon 2017-08-14 kl. 18:21.
Citera
2017-08-14, 18:18
  #11
Medlem
Nazisterna hade inga höga tankar om något annat folk.Deras hat mot judar hade sina rötter i nederlaget under 1a världskriget som de skyllde på judiska kollaböratörer och finansmän men judar var hatade redan i hundratals år i Tyskland pga religösa föreställningar om att de hade korsfäst Jesus.Nazistpartiet drog nytta av allt antijudiskt som funnits i landet.Hitler ville utvisa alla judar till Madagaskar men det lyckades inte.En del nazister i partiets ledning var riktiga gangsters som ville åt judarnas egendom och då vill man inte att de som skulle plundras senare skulle vara vid liv så bestämde man sig vid Vansee att den slutliga lösningen kunde bli utrotning.Det finns även teorier att Hitler ville hämnas på judar pga att dessa hade total makt i Sovjet efter att de skapat och genomfört den bolsjevikiska s k revolutionen.Men som sagt hade tyska nazister inga höga tankar om andra inte ens svenskar och norrmän ansågs vara jämlika med tyskar.Man kan läsa en hel del nedsättande kommentarer om svenskar och norrmän.
Citera
2017-08-14, 18:35
  #12
Medlem
Benjamin Freedman förklarar allt.


https://www.youtube.com/watch?v=wLTNBlt6Ubg
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback