Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-10-16, 19:24
  #63505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Nu har jag dessvärre lyckats glömma bort en del här kring fallet, men var det verkligen
så att han blev anhållen direkt och att det omedelbart var fråga om misstanke om mord?
Ville man inte bara rent upplysningsvis samtala med honom borta på polishuset?

I detta läge visste man ju bara att Madsen kommit i land efter att det hänt nåt med
ubåten och att den sjunkit till havsbotten. Man visste också att gästen han haft ombord
inte var med honom när han räddades. Utan hon ska ha släppts iland kvällen innan.
Den uppgiften hade man väl ännu ingen anledning att misstänka var osann.
Först när man fått möjlighet att kontrollera den där övervakningskameran vid den
påstådda avstigningsplatsen insåg man att Madsen ljög om saken.
Men det dröjde väl nån dag innan detta stod klart.

Angående toabesök: Jo, men om han uppgett sig vara så fruktansvärt nödig så han
inte kunde hålla sig en sekund till, så hade man väl ändå låtit honom pila iväg och
få lätta på trycket...
Misstänkt för mord eller ej.
Man åkte direkt till motsvarande rättsmedicinska för undersökning. Det minns jag klart och tydligt. Och OM han fått gå på toa så hade han inte fått vara där utan övervakning. Den berömda bilden, där han går i blå plast"kläder", med händerna i handfängsel bak på ryggen, togs när han är på väg från den undersökningen flera timmar senare.
Citera
2020-10-16, 19:33
  #63506
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Man åkte direkt till motsvarande rättsmedicinska för undersökning. Det minns jag klart och tydligt. Och OM han fått gå på toa så hade han inte fått vara där utan övervakning. Den berömda bilden, där han går i blå plast"kläder", med händerna i handfängsel bak på ryggen, togs när han är på väg från den undersökningen flera timmar senare.
Okay. Ja, det minns jag den bilden där han går med något nerböjt huvud och ser rätt
tillplattad ut, som en riktig "loser".
Då var det tydligen allvar av med en gång.
Man har misstänkt honom från första dagen att ha berövat sin kvinnliga gäst livet.
Vilket jag alltså själv trodde dröjde nån dag eller så.
Citera
2020-10-16, 19:35
  #63507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Okay. Ja, det minns jag den bilden där han går med något nerböjt huvud och ser rätt
tillplattad ut, som en riktig "loser".
Då var det tydligen allvar av med en gång.
Man har misstänkt honom från första dagen att ha berövat sin kvinnliga gäst livet.
Vilket jag alltså själv trodde dröjde nån dag eller så.
Jag tror att, eftersom han dök upp ensam, så slog man på stora larmet direkt. För säkerhets skull. Här skulle inte något slarvas bort.
Citera
2020-10-16, 19:48
  #63508
Medlem
Combivals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Det är inte alldeles omöjligt att det förhåller sig så. Att någon var där snabbt och lade
beslag på "dyrgripen".
Fast som jag skrivit tidigare: ännu medan PM befann sig på träbryggorna och även efter att
han klivit ut på gräsmattan och gick iväg, hade han ingen aning om att polisen intresserade
sig för honom. Utifrån detta då, så har han ju inte haft anledning att göra sig kvitt
något eventuellt minneskort.
Det dröjer en bra stund innan det kan bli tal om nåt sånt, föreställer jag mig.

Vad gjorde han förresten inne i den där helikoptern? Mer än att bli försedd med den
där guldfolien han sen kom att plocka med som nån "snuttefilt"...
Kan han ha stoppat undan ett eventuellt minneskort därinne, mån tro?
Men det har man väl kollat upp antar jag. Överallt där han befunnit sig efter landstigningen
har man säkert varit och "nosat" ordentligt.

Madsen blev ju tyvärr räddad av ett gäng killar i en segelbåt som körde in honom till land där polisen väntade. Jag trodde också att polis eller kustbevakningen var där när ubåten sjönk. Den segelbåten bör undersökas om de inte gjort det redan. Det skulle vara en enkel match för Madsen att gömma kortet där för att sedan hämta upp det under förevändning att han vill tacka grabbarna som hjälpte honom.

https://www.expressen.se/kvallsposte...t-varit-galet/
__________________
Senast redigerad av Combival 2020-10-16 kl. 19:56.
Citera
2020-10-16, 20:28
  #63509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Combival
Madsen blev ju tyvärr räddad av ett gäng killar i en segelbåt som körde in honom till land där polisen väntade. Jag trodde också att polis eller kustbevakningen var där när ubåten sjönk. Den segelbåten bör undersökas om de inte gjort det redan. Det skulle vara en enkel match för Madsen att gömma kortet där för att sedan hämta upp det under förevändning att han vill tacka grabbarna som hjälpte honom.

https://www.expressen.se/kvallsposte...t-varit-galet/
Ja, han sa till besättningen att han ville bli lämnad ifred där för en stund. Kanske han gömde minneskortet i båten där och då, eller slängde det överbord.
Citera
2020-10-16, 20:50
  #63510
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Jag tror att, eftersom han dök upp ensam, så slog man på stora larmet direkt. För säkerhets skull. Här skulle inte något slarvas bort.
Ja, den danska polisen är värd allt beröm här! Alla involverade i ärendet är värda det största
av beröm. Från poliser, åklagare till dykare och hundar (som råkade vara svenska...).
Man sparade verkligen ingen möda för att få detta fullständigt uppklarat.
En föredömlig utredning. Väl på land som till sjöss.

Som farbror Persson också kommer fram till:
"Ett fenomenalt polisarbete"
https://www.youtube.com/watch?v=pmw5FHsrxDE

Det borde egentligen inte ha kunnat gå; detta stora hav med sina hiskeliga djup,
att där hitta det som hittades, helt otroligt alltså.
Det slog mig än en gång när jag såg första delen av "Utredningen" och man befann sig
sig till sjöss i några scener. Närmast ett rent mirakel att det gick vägen!

Men vad hade hänt om inte torson flutit i land? Om Madsen sett till att ha tillräckligt
med tyngder för att den skulle förblivit liggandes på havsbotten?

Då hade man stått där med en berättelse från honom att KW skulle ha omkommit vid
en tragisk olyckshändelse ombord på ubåten och att han sen tyckte det var bäst
och mest "värdigt" att låta kroppen hamna i havet. Hel och inte styckad.

Hade man lagt ner samma enorma ansträngningar/resurser som blev fallet med
sökningar till havs under långliga tider, om torson alltså ej kommit upp till havsytan?
När så ändå skedde hade man all anledning att misstänka något mycket värre än
en olyckshändelse, men om det nu inte blivit så, så kan man alltså undra över om det
gått till på samma vis som det nu gjorde. Om man satsat lika hårt.

Ps. Madsen får sitta inne livet ut, tror Leif GW i länkade inslaget ovan från 10/8-2018.
Vilket nog många andra också tror.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2020-10-16 kl. 21:38.
Citera
2020-10-16, 22:44
  #63511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Nu har jag dessvärre lyckats glömma bort en del här kring fallet, men var det verkligen
så att han blev anhållen direkt och att det omedelbart var fråga om misstanke om mord?
Ville man inte bara rent upplysningsvis samtala med honom borta på polishuset?

I detta läge visste man ju bara att Madsen kommit i land efter att det hänt nåt med
ubåten och att den sjunkit till havsbotten. Man visste också att gästen han haft ombord
inte var med honom när han räddades. Utan hon ska ha släppts iland kvällen innan.
Den uppgiften hade man väl ännu ingen anledning att misstänka var osann.
Först när man fått möjlighet att kontrollera den där övervakningskameran vid den
påstådda avstigningsplatsen insåg man att Madsen ljög om saken.
Men det dröjde väl nån dag innan detta stod klart.

Angående toabesök: Jo, men om han uppgett sig vara så fruktansvärt nödig så han
inte kunde hålla sig en sekund till, så hade man väl ändå låtit honom pila iväg och
få lätta på trycket...

Misstänkt för mord eller ej.
Jo, faktiskt. Poliserna misstänkte redan från landstigningen att Madsen hade med journalistens försvinnande att göra.
De misstänkte mord eller dråp. Annars hade de rent av kanske bara kört honom hem till oroliga frugan.
Nu åkte PM direkt in på undersökning och provtagning. Tack och lov.
PS. Har du glömt att Madsen hade ett synligt blodstänk på vänster näsvinge?
Han hade även avvärjningsskador (rivsår) på händerna. Poliser är nog bra på att upptäcka små subtila tecken på en misstänkt.

Jag har också börjat glömma framförallt namn på platser.
Men som jag minns det ,efter att Madsen blivit räddad ville han bli ilandsatt vid Kastrup. Men polisen gick inte med på det utan omdirigerade räddningsbåten till Dragörs hamn istället.
Då började nog Madsen att ana att polisen kanske skulle möta upp och ställa frågor.
Så jag tror nog att han insåg att det var säkrast att smussla minneskortet överbord. Å andra sidan kan han dumpat det i en vägbrunn på väg till polisbilen. Jag tyckte också att han fäktade väldigt med den där värmefilten (guldfoliet) som han bar på. Nervös kanske eller som avledningsmanöver.
För att avleda hur orolig han var eller för att avleda att han försökte vispa iväg minneskortet in i ngn buske eller annat lämpligt ställe. Jag själv hade försökt med en vägbrunn. Vilket ej är så lätt som det låter.

Jag kommer ej ihåg var jag läst det nu men om man precis blivit förd till polisen misstänkt för något brott så får man inte gå på toa utan häktesvakten och framförallt inte spola själv. Häktesvakterna/poliserna undersöker allt minutiöst.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2020-10-16 kl. 23:23.
Citera
2020-10-16, 23:48
  #63512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Vad då perverst? Att obducera någon är inte perverst, det är vetenskap. Torr, logisk, interessant vetenskap. Om det passar in i den här settingen..troligen inte, men det är inget fel med att försöka förstå något på djupet. Alt som inte är antigen dokumentarisk eller så dokumentariskt som möjligt är ointeressant i såna sammanhang tycker jag. Vil man ha drama får man vel läsa en roman. Skulle gärna sett en dokumentär i typ seks delar om hur skadorna på Kims kropp uppstått, om det var riktig vetenskap som blev presenterad.
Det är allmänhetens nyfikenhet som är pervers.
"det senaste lustmordet bjöd på en mängd pikanta detaljer,
mördaren hade använt vissa attiraljer,… dessa nämndes i bladet och det var ju bra det."

Du som har givit sken av att måna så om mordoffret och så vill du ha en dokumentär i 6 delar om HUR skadorna uppkommit? Varför måste du veta det? Tycker du inte det är kränkande mot mordoffret och framförallt mot de som sörjer, hennes pojkvän framförallt?
Förövrigt står allt i domslutet om man kan läsa innantill torrt,logiskt samt sakligt.
Utan att blanda in sina egna fantasier om pikanta detaljer och attiraljer.
Citera
2020-10-17, 00:00
  #63513
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Det är allmänhetens nyfikenhet som är pervers.
"det senaste lustmordet bjöd på en mängd pikanta detaljer,
mördaren hade använt vissa attiraljer,… dessa nämndes i bladet och det var ju bra det."

Du som har givit sken av att måna så om mordoffret och så vill du ha en dokumentär i 6 delar om HUR skadorna uppkommit? Varför måste du veta det? Tycker du inte det är kränkande mot mordoffret och framförallt mot de som sörjer, hennes pojkvän framförallt?
Förövrigt står allt i domslutet om man kan läsa innantill torrt,logiskt samt sakligt.
Utan att blanda in sina egna fantasier om pikanta detaljer och attiraljer.

Tack för den otto, din simpla elakhet är ju legendarisk här i tråden..

Har man användt 2, 3 år av sitt liv att komma till botten av det här vill man veta allt. Det här inlägget kommer jag aldrig förlåta att du skrev.
Citera
2020-10-17, 00:13
  #63514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Tack för den otto, din simpla elakhet är ju legendarisk här i tråden..

Har man användt 2, 3 år av sitt liv att komma till botten av det här vill man veta allt. Det här inlägget kommer jag aldrig förlåta att du skrev.
Men käre Kugutt!
Det står ju i det rättsmedicinska vad du behöver veta.
Vill du ha det så i detalj så att du kan se hela mordförloppet framför dig minut för minut?
Arma mördade flicka och arma hennes pojkvän isåfall.
Ole har det nog svårt ändå än att folk ska diskutera mordet i detalj på hans mördade flickvän.
Tror du inte det? Ole vill kanske inte ens veta det.

Om du tycker att det är elakt får det stå för dig.
Jag tycker att det är ett osunt intresse att vilja veta alla "pikanta detaljer och alla attiraljer."

Och det står jag för. För det är inte "elakt" mot mordoffret och hennes sörjande anhöriga.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2020-10-17 kl. 00:54.
Citera
2020-10-17, 00:20
  #63515
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Jo, faktiskt. Poliserna misstänkte redan från landstigningen att Madsen hade med journalistens försvinnande att göra.
De misstänkte mord eller dråp. Annars hade de rent av kanske bara kört honom hem till oroliga frugan.
Nu åkte PM direkt in på undersökning och provtagning. Tack och lov.
PS. Har du glömt att Madsen hade ett synligt blodstänk på vänster näsvinge?
Han hade även avvärjningsskador (rivsår) på händerna. Poliser är nog bra på att upptäcka små subtila tecken på en misstänkt.

Jag har också börjat glömma framförallt namn på platser.
Men som jag minns det ,efter att Madsen blivit räddad ville han bli ilandsatt vid Kastrup. Men polisen gick inte med på det utan omdirigerade räddningsbåten till Dragörs hamn istället.
Då började nog Madsen att ana att polisen kanske skulle möta upp och ställa frågor.
Så jag tror nog att han insåg att det var säkrast att smussla minneskortet överbord. Å andra sidan kan han dumpat det i en vägbrunn på väg till polisbilen. Jag tyckte också att han fäktade väldigt med den där värmefilten (guldfoliet) som han bar på. Nervös kanske eller som avledningsmanöver.
För att avleda hur orolig han var eller för att avleda att han försökte vispa iväg minneskortet in i ngn buske eller annat lämpligt ställe. Jag själv hade försökt med en vägbrunn. Vilket ej är så lätt som det låter.

Jag kommer ej ihåg var jag läst det nu men om man precis blivit förd till polisen misstänkt för något brott så får man inte gå på toa utan häktesvakten och framförallt inte spola själv. Häktesvakterna/poliserna undersöker allt minutiöst.
Ja, märkligt att jag inte kom ihåg det att han omedelbums var misstänkt, när man ändå
så noga följt det här ärendet från början.
Däremot minns jag mycket väl vad han hade på näsan... fast det var inte
mycket till stänk direkt och man behövde närmast ett förstoringsglas för att kunna
upptäcka det. Avvärjningsskador hade han också, ja.
Må tro att stackars KW kämpat ett tag när man var klara med kaffet och kanelbullarna
- för det tror jag faktiskt att han kunde hålla sig så pass länge så han bjöd på det först -
och överfallet vidtog. Men snart övermannats av den starke, hänsynslöse predatorn.

Den där guldfolien, ja. Noterar att jag skrev fel om folien i ett inlägg tidigare ikväll.
PM hade denna folie redan innan han klev ombord på helikoptern för nån stund.
Jag skrev att han fick den först då, men det var inte korrekt.

Ja, det är säkert helt rätt det du skriver om hur man förfar vid anhållnas toalettbesök.
Det är inte riktigt så lätt som jag ville försöka göra gällande...att man får spola och
tvätta av sig...naivt att tro nåt sånt. Det får bli en sån på mig:

När du var där förresten i Dragör för några somrar sen och kollade upp träbryggorna i hamnen
passade du då också på att syna uppe på land sträckan PM gick den där gången?
Tittat vid buskar och så?
Antar att du gjorde det.

Edit: Alltsedan det stod klart att PM mördat KW och man fått veta om hans uttalade
intresse för extrem våldspornografi, så har säkert hundratals med människor besökt
hamnen i Dragör och gått där han gick. Och inte lämnat en millimeter mark osynad
i jakten på nåt som han kan ha valt att släppa ifrån sig under promenaden då.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2020-10-17 kl. 00:47.
Citera
2020-10-17, 00:40
  #63516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Ja, märkligt att jag inte kom ihåg det att han omedelbums var misstänkt, när man ändå
så noga följt det här ärendet från början.
Däremot minns jag mycket väl vad han hade på näsan... fast det var inte
mycket till stänk direkt och man behövde närmast ett förstoringsglas för att kunna
upptäcka det. Avvärjningsskador hade han också, ja.
Må tro att stackars KW kämpat ett tag när man var klara med kaffet och kanelbullarna.
- för det tror jag faktiskt att han kunde hålla sig så pass länge så han bjöd på det först -
och överfallet vidtog. Men snart övermannats av den starke, hänsynslöse predatorn.

Den där guldfolien, ja. Noterar att jag skrev fel om folien i ett inlägg tidigare ikväll.
PM hade denna folie redan innan han klev ombord på helikoptern för nån stund.
Jag skrev att han fick den först då, men det var inte korrekt.

Ja, det är säkert helt rätt det du skriver om hur man förfar vid anhållnas toalettbesök.
Det är inte riktigt så lätt som jag ville försöka göra gällande...att man får spola och
tvätta av sig...naivt att tro nåt sånt. Det får bli en sån på mig:

När du var där förresten i Dragör för några somrar sen och kollade upp träbryggorna i hamnen
passade du då också på att syna uppe på land sträckan PM gick den där gången?
Tittat vid buskar och så?
Antar att du gjorde det.
Nej, jag var i Humlebäck söder om Helsingör.
Fiskarna i räddningsbåten kom ju därifrån. Men jag skojade bara. Jag kollade inte bryggan där.
Men eftersom att det var så mycket prat om att de skulle tagit hand om minneskortet.
Rent teoretiskt så kunde det varit så.
Men grabbarna tycktes ju vara väldigt hederliga. Och polisen har säkert undersökt båten också. Eller så har de själva gjort det. Nej, det mest logiska är nog att Madsen fick kalla fötter när han förstod att polisen var inblandad och dumpade det till havs.
Han kan ju faktiskt ha glömt det ombord också. Byte av overall och kalabalik på slutet när en båt och helikopter närmade sig ubåten.

Du är inte ensam om att ha luddigt minne. Jag minns allt (tidslinjen) men så är det namn på person, platser och båtar som jag inte minns. Och datum och dagar. Och ibland tappar man ord. "Anhållen" som du sa menade jag i mitt tidigare inlägg.
Därför är jag jätteglad åt att få se serien om Utredningen (när mitt internet behagar att funka.)
Jag tycker att det jag sett behandlar ämnet varsamt. Och så får man det i ordning. Bra för minnet.
__________________
Senast redigerad av ottoplommon 2020-10-17 kl. 01:05.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback