Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-04-06, 18:14
  #52717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Precis. Empati kan ju tillföras på konstgjord väg, men barn,helst under 10 år kan lära sig vad som är önskvärt beteende. Men inte ens de kommer nånsin att kunna känna empati. Det är den sorgliga sanningen.

Sten Levander är utomordentligt spännande att lyssna på. Har man inte fattat vad psykopati är innan, så fattar man det när han berättar. Man kan hoppa över de första 8 minuterna om man inte vill lyssna då han talar om sig själv....

Videon är på ca 30 minuter, men det är värt varenda minut.

https://www.youtube.com/watch?v=JJ-gwcmDDG8

"...empati kan INTE tillföras på konstgjord väg", skulle det givetvis stå.
Citera
2018-04-06, 18:15
  #52718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Vad vi som inte sitter i rättssalen får veta, bestämmer ju de olika reportrarna som livebloggar därifrån (efter riktlinjer från deras respektive arbetsgivare). TYVÄRR är det så - jag tycker att det svenska rättssystemet, där alla medborgare får ut FUP, är mycket säkrare.

De autentiska mordfilmerna (eller vissa av dem) och obduktionsbilderna på K har endast rättens ledamöter, Madsen, Betina (och självklart Jeppe som valt att visa upp dem) fått se, ja. Men övriga i rättssalen har fått dem beskrivna för sig, samt har fått höra ljudet från filmerna. Så det är inget hemligt, censurerat material.



Men vi VET ju hur Madsen beter sig när han är "sur". Han håller inte inne med något, och inga ämnen är tabubelagda... Du kan vara säker på att DD har fått veta att hon lever! Och att M har vridit om kniven där det gör mest ont... och att HON aldrig har glömt det, utan ruvat på sin hämnd.

Jag är övertyga att DD inte ens ägnat en tanke åt den där hemmabyggaren av "en lille ubåt" som en "tvålkopp". Hon har haft fullt upp av att hantera betydligt viktigare saker än så.
Citera
2018-04-06, 18:16
  #52719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chess77
Och skarpvässade...
Ett bra verktyg när man skall jobba i trånga djupa motorer. Men fy fan vilka skador när man sticker upp dom i vaginan rätt upp i mage och buk. Inifrån. Han har fantasi PM. Och han har vidriga mekanismer och borde aldrig någonsin få vandra i frihet mer. Så sjuk så sjuk. Synd att dödsstraff inte finns i Danmark.

Fy 😑 Vilka skador - men jag tänker också att döden ville kommit snabbare om han använde kniv 😞 Fy fan. Jag känner det i hela kroppen 😭
Citera
2018-04-06, 18:16
  #52720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Tack för länk. Sten Levander är en favorit, otroligt intressant att lyssna på, hans stil liknar ingen annans, hans förklaringar är okomplicerade och givande. Har kollat många filmklipp där han tar upp olika saker, som psykopati. Han är en riktig pärla som berättare med all sin erfarenhet och gedigna kunskaper.

Glömde ett viktigtord: "Empati kan INTE tillföras på konstgjord väg", skulle det stå.
Citera
2018-04-06, 18:18
  #52721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Var tvungen att googla på Sasha Grey. En känd porraktris alltså, som även medverkat i annat.
Tack för länk, men som vanligt i detta fall ångrar man nästa att man tittat
Fy fan för den bilden, men lär passa som hand i handsken på Madsens sadistiska mordplaner.
Förutom att offret är låst/bunden till händer och fötter så skall givetvis munnen också vara tvångsöppen för hans djävulska gärningar.

Att Kim hade skador på tandkött, bakom tänderna och i underkäken kan ju inte ha en så enkel förklaring som att hon "bara" hade munkavle på. Varför skulle han ha gjort så? Då hade han ju missat att höra hennes ångestladdade skrik, som ingår i hans njutning, skriken som ingen annan än han kan höra.

Han har ju haft någon pervers fascination för kroppsöppningar har det berättats av vittne.
Han har väl tryckt in något i hennes mun för ytterligare plåga, eller kan han ha varit inne med handen och, tryckt in den så att hon ska få känslan av att kvävas, sen har han precis slutat när det är nära att hon kvävs, för att sen upprepa tortyren några gånger. Med sin hand eller något redskap.
Tror nästan mest på hand, då känner han ju mest av hennes plåga av att hålla på att kvävas, att hon inte kan andas.


Kanske han också plågat lite extra genom att riktigt känna runt, med naglarna, kaske rispa lite i tandkött. Det fanns ju Kims DNA under hans naglar, (som han givetvis har fått vid flera tillfällen av hans sadistiska slakt) om han tryckt in handen i hennes mun kunde det vara en av ett av de tillfällena.

Bilden du länkade till, den anordningen som håller kvinnans mun öppen, om han hade haft någon likande anordning så skulle nog den i sig kunna ge de skador Kim hade på tandkött, bakom tänderna och i underkäken, men, som sagt, jag tror mer på någon aktiv gärning från PM i Kims mun som han på något vis "bundit upp" i fast, öppet läge. Kanske han då redan skurit, rispat i hennes kropp en del så hon blödde och han stod på knä, grensle över hennes överkropp för att lättast komma åt hennes mun, han hade ju hennes blod på knän och armbågar.

Detta är ju rena gissningar och funderingar från mig, kanske helt osannolika och kan avfärdas direkt, sorry i så fall.
Men, när det gäller Madsen har jag nästan slutat fundera i "normala" banor, eftersom han är så sanslöst störd i sina extremt våldsamma sexualsadism. Inget är längre förvånande.

Kanske något framkommit om detta som jag missat (om att han ska ha fixerat hennes mun i öppet läge), kommentera gärna om det i så fall.

Tvivlar på det fetade. Även om man såklart inte kan veta i förhand hur man reagerar på en extrem situation tror jag att man som offer skulle bita till, även om man redan vet att man inte har några överlevnadschanser. Då hade PM haft märken/sår på handen. Så jag tror inte att det är så sannolikt att han skulle stoppat in handen. PhDSalander har en bra teori:

Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Var inne på detta igår, gagball tror jag inte då de borde ha hittat den. Däremot använt något som han stoppat in i munnen som skavt emot tandraden, och sedan knutit eller satt spännrem över.

Jag är nog mest inne på att han använt sitt skärp och satt spännet över munnen när han dragit åt.
Ett metallspänne som legat emot tsndraden i underkäken och skavt mot tänder o tandkött. Det kan jag se framför mig.
Men det har inte redovisats något dna på skärpet som hittades å andra sidan. Kan bero på att vattnet spolat bort det i så fall.

Nu sades det samtidigt att det fanns ett otal fynd som man inte dna testat . Som alltid i utredningar så måste de prioritera forensiskt material pg a. ekonomiska skäl och kan inte analysera varenda beslagtaget föremål från brottsplatsen. Finns säkert mycket mer att hitta och dra slutsatser av, dock har man bedömt att den tekniska bevisning som framlagts ska räcka.
Citera
2018-04-06, 18:21
  #52722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jamen du bryr dig ju inte om ifall vittnena är jäviga. Du vill bara att M ska sys in. Hemsk inställning. Alla borde väl vilja att alla rättegångar ska vara fair, helt oavsett vilket utfall man hoppas på.



Högerhänt!!! Det skulle tyda på... att han INTE har stått mitt emot en levande Kim och skurit! Maila Betina!

https://www.youtube.com/watch?v=H5Qpiz_s2ow&t=631s

T.ex. (1.46), där han håller borrmaskinen med höger hand, och det som ska borras i med vänster.

Nu gör du dig själv till åtlöje. Tror du verkligen själv på att högerhänthet tyder på att han inte skulle ha skurit i Kim, för att hon hade en del sår på sin vänstra sida?
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, men Madsen är ju inte direkt den som håller inne med det, när någon kränker honom. Och Ditte hade ovanligt mycket som var ovanligt känsligt, där M kunde vrida om kniven. Vilket han säkerligen gjorde. Och relaterat till detta (könsbytet) har vi även historien, där M bjöd in Ditte till hangaren i tron att hon var en kvinna han aldrig träffat - och så fick han veta att det var den hatade hermafroditen Ditte. Vad svarade han då..? Fantasin räcker ju inte ens till...

Nej, jag orkar faktiskt inte sätta mig in i danska jävsregler. Sunt förnuft räcker här. Och som sagt: Betina menar som jag, och hon är utbildad jurist, har varit åklagare och är nu advokat. Det räcker för mig.

Så Betinas expertis går att lita på, men inte på den instans som godkände DD som vittne?

Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Kan du upprepa frågan, jag kommer inte ihåg den.

Japp, du skrev följande inlägg:
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ungefär... K hade lika gärna kunnat få sitta där nere i "lådbilsubåten" och kvävas till döds. Hon hade inte gjort några efterforskningar alls... trots att hon var en så stor grävande journalist...



Jag tycker att det bevisar att hon är jävig. Hon kan inte låta bli att ge M en släng, där det gör mest ont, nämligen genom att förhåna Nautilus. Fast hon har ett guldläge att förstöra resten av M:s liv, om hon bara håller sig professionell. Men det räcker inte. Hon måste vara elak på ett barnsligt och billigt sätt också.

"Ditte", förresten. Ett smeknamnsnamn. Om man byter namn i 40-årsåldern, så borde man väl kunna hitta något bättre..?

Och jag svarade:
Citat:
Ursprungligen postat av morboso
Hur menar du att det bevisar att hon är jävig? Hon blir tillfrågad om hur hon skulle beskriva Nautilus i förhållande till militära u-båtar och sa att hon då skulle vilja kalla Nautilus för en "lådbilsubåt".
ekstrabladet:

Citat:
- Hvis du skal sammenligne Nautilus med militære undervandsbåde, hvad kan du så sige?, spørger anklageren.
- Så ville jeg kalde Nautilus en sæbekasse-ubåd, siger vidnet.
Vad är jävigt i det? Jag fattar inte varför, försvarsadvokaten har ju själv sagt att målet med Nautilus var att se om man kan bygga en ubåt med vanligt material som man kan få tag på från t.ex. byggmarknader. Jag tycker att det då är en rimlig liknelse. Lådbil: ett knappt till välfungerande amatörbyggt fordon som liknar en bil, byggt av material som hobbybyggare och amatörer kan få tag på. Lådbilsubåt: ett fungerande undervattensfordon som liknar en militärubåt, byggt av material som hobbybyggare och amatörer kan få tag på. Kanske blockerar dina känslor relaterade till fallet, PM, PK-media, transpersoner m.m. din förmåga att någorlunda objektivt och konstruktivt värdera vittnets uttalande?

Hoppas att få svar nu då.
Citera
2018-04-06, 18:52
  #52723
Medlem
valleros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Tror det är väldigt svårt även för en psykopat att överlista dagens rättspsykiatriker. De är (i alla fall i Sverige) ett helt team med olika specialiteter och arbetar på ett speciellt sätt för att stötta varandra och se till så att ingen går på manipulationerna från klienten. Så nej, jag tror inte alls att de kan bli lurade.
Psykopater är inte mottagliga för hjälp. Så mycket vet man säkert inom rättspsykiatrisk vetenskap. Så en psykopat som Madsen med sin extrema och mordiska sexualsadistiska inriktning kommer aldrig kunna rehabiliteras. Och jag tror du har rätt i att han inte lurar någon (men tror möjligen att han kan det).

Det blir väl en slags kompromiss - han döms för mord och får livstid. Vilket innebär att han släpps fri om ca 16 år.
Men Madsens sjuka hjärna kommer vara exakt likadan tills han dör.
Citera
2018-04-06, 19:05
  #52724
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det här målet måste vara unikt i alla sina bisarra detaljer. Till och med för Danmark!

Nej, sådana här mord händer med jämna mellanrum i Danmark!

Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Men käre värld. Du tror att en rättsläkare kan vittna i ett mordfall, om han är far till den åtalade..?

Självklart kan han göra det, spelar ingen roll vilket yrke han har. S var gift med PM, och var kallad som vittne.
Citera
2018-04-06, 19:06
  #52725
Medlem
FedupFlorences avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Tack för intressant svar! Håller i stort med dig i första styckets resonemang, just pga allmänintresset
kontra rapportering av grymheter så syns ändå i samhället en upptrappning sedan några år vad gäller sug efter att läsa och höra om verkliga brott, live trenden har ju fullkomligt exploderat och gränserna har förskjutits, tillvänjningen hos folk för att läsa om våld i allmänhet har tydligt ökat.
På det sättet verkar öppenheten kring verkliga mord ha gett negativ effekt på många sätt.

Däremot anser jag att det finns en vinst i att studera gärningspersoner och specifika rättsfall, särskilt dessa som mord med sexualsadistiska motiv, i det att kan öka en medvetenhet om att uppfatta signaler och beteendemönster hos vissa personer man råkar i sin väg och som man bör undvika till varje pris.

Har du en gång lärt känna en psykopat till exempel, så kan du nästa gång du möter en förhoppningsvis ha lärt dig generellt om hur dessa beter sig och därmed i bästa fall även läst på en del så du är i stånd att uppfatta varningssignaler innan det är för sent.

Särskilt sexualsadism är fortfarande ett så smalt område i forskningen, även om kunskap och medvetenhet inom området har ökat på senare år i Sverige. Genom rättsfall som t ex Lisa Holm, där Niklas Långströms inlägg under rättegången om sexualsadism säkert gav många okunniga ökad medvetenhet, fick vi lära oss t ex att en sexualsadist oftast inte får sin tillfredsställe av "vanligt" samlag, dvs penetration ( om det är en man vilket det oftast är frågan om) utan tändningsmönstret och handlingsmönstret ser annorlunda ut än vid andra sexualmord. Lägg därtill sexualsadism och styckning som i Madsens fall, så blir bilden ytterligare komplex.

Om det är media som skall upplysa oss om sexualsadistens groteska värld är väl en annan fråga. Själv har jag lärt mig otroligt mycket om dessa specifika mördare och våldsmän senaste åren, vad jag ska använda det till återstår att se😊

Att dom som idag frossar i morbida vålds- och sexualbrott tidigare gick runt med en kunskapstörst som nu Internet och media har stillat är i stort nonsens. Och vi har inte sett att ökad tillgänglighet och information har lett till färre vålds- eller sexualbrott. Gränser har förskjutits och tillvänjningen för våld har ökat, det kan inte ses som annat än en negativ utveckling.

Att penetrera gärningsmän genom detaljrapportering om deras våld och vad som framkommit av deras RPU ger inte gemene man någon kunskap som förändrar någons förhållningssätt.
”Så känner du igen en psykopat” och annan upplysning hjälper föga dom som inte tidigare känt igen en psykopat. Enskilda kommer fortsätta att gå på nitar och folk med huvudet på skaft undviker redan avarter.

Ja, sexualsadism är smalt och kommer att förbli det. Men upplysning om fenomenet är inte rätt väg att minimera skadan som sexualsadister tillfogar. Kan inte se någon vinst av en sån här offentlig detaljrapportering av dessa rättsfall. Det når fler fantiserande avarter och deras gränser förskjuts, folkets eventuella vinst kommer inte uppväga den negativa effekten.

Vad kan det här fallet ha haft för effekt på individer? Jag gissar att få kvinnor har gjort andra val och att fler har fått mer perversa fantasier.
Citera
2018-04-06, 19:07
  #52726
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
POch jag tror du har rätt i att han inte lurar någon (men tror möjligen att han kan det).

Vi måste nog dessvärre inse att det bara här i tråden finns några stycken som låter sig luras av honom. Sedan har vi Deirdre som inte ens insett vare sig vilket monster han är eller att hon var hans tilltänkta offer fram till KW dök upp. Så nog finns det de han lurar alltid. Men visst, ingen med normal intelligens låter sig luras, där har du helt rätt
Citera
2018-04-06, 19:10
  #52727
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Ojojoj. Blev det jobbigt nu att ha Sten Levander som sin idol?

Artikeln visar att Sten Levander inte med ett enda ord beklagade över det faktum att den lille och totalt oskyldige SONEN blev ett offer för Stens aggressioner gentemot pappan.

”Råkade välta vagnen över den lille sonen..”. .

Sen är det också värt att notera att den ”aggressiva mannen” inte hade någon fysisk kontakt med Sten INNAN sten välde vagnen på hans son.

Jag kom att tänka på en viss Madsen som också skulle ha kunnat agera lika aggressivt ifall han upplevde någons ”hånflin” i en kassakö

Nä. Madsen skulle aldrig ge sig på ett barn. Eller för den delen ett djur. Det är jag helt övertygad om.
Citera
2018-04-06, 19:11
  #52728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Vi måste nog dessvärre inse att det bara här i tråden finns några stycken som låter sig luras av honom. Sedan har vi Deirdre som inte ens insett vare sig vilket monster han är eller att hon var hans tilltänkta offer fram till KW dök upp. Så nog finns det de han lurar alltid. Men visst, ingen med normal intelligens låter sig luras, där har du helt rätt
Deidre förstod nog att hon kunde varit ett potentiellt offer. Men... hennes kärlekshälsning efter vittnesmålet motsäger det. Knepigt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback