Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-09-06, 23:14
  #145
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Mycket av det du nämnde var relaterat till kriget i Tjetjenien, som nu lyckligtvis hör till historien. Om vi nu spolar bandet framåt till dagens situation och tittar på listan över islamistiska terroristattacker i Europa från 2014 och framåt så ser det ut såhär:

https://en.wikipedia.org/wiki/Islami...ist_of_attacks

Jag räknade lite snabbt, så följande är med reservation för räknefel, men jag får det till 43 terrordåd, varav bara 2 i Ryssland. Till och med det pyttelilla Belgien har drabbats av 5 attacker - mer än dubbelt så många som Ryssland. Frankrike hela 18 terrordåd, dvs 9 gånger så många som i Ryssland, trots att Frankrike är ett mycket mindre land.

Det är naturligtvis bra att folken i den Ryska Federationen sluppit uppleva så många terrordåd de senaste åren. Dock finns aktiva grupper kvar som Vilayat Dagestan och andra som gått över till daesh. Terror kan också föras på andra sätt, som t.ex. de tjetjenska "polisstyrkorna" som härjade i sydöstra Ukraina. Dock verkar de mest använts till att "få ordning" på ryskt kriminellt slödder och nazister. Tjetjenerna ballade inte för att skära hjärtat ur ett offers kropp, lämna dem på gatan och spela fotboll med ett hjärta. Eftersom offren var ryskt kriminellt slödder och nazister så sörjer jag inte så fruktansvärt över dessa.

https://youtu.be/8WA1rP5WGfY?t=1631
Citera
2017-09-06, 23:19
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Mycket av det du nämnde var relaterat till kriget i Tjetjenien, som nu lyckligtvis hör till historien. Om vi nu spolar bandet framåt till dagens situation och tittar på listan över islamistiska terroristattacker i Europa från 2014 och framåt så ser det ut såhär:

https://en.wikipedia.org/wiki/Islami...ist_of_attacks

Jag räknade lite snabbt, så följande är med reservation för räknefel, men jag får det till 43 terrordåd, varav bara 2 i Ryssland. Till och med det pyttelilla Belgien har drabbats av 5 attacker - mer än dubbelt så många som Ryssland. Frankrike hela 18 terrordåd, dvs 9 gånger så många som i Ryssland, trots att Frankrike är ett mycket mindre land.


Även om det stämmer att antalet stora spektakulära terrordåd tack och lov har minskat i Ryssland på senare år så vill det inte säga att landet på något magiskt vis plötsligt har blivit något slags pacifistiskt multikultiparadis.

Angående din statistik så kan vi för all del se vad ryskspråkiga Wikipedia säger om saken:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B8#2010-.D0.B5

Om vi ska hålla oss till 2014-2017 så blir det åtta terrordåd i den statistiken. För den som inte kan ryska så är det bara att scrolla ned och räkna punkter under årtalen.

En annan källa påstår att det inträffade 54 dåd ("explosions and terror acts") i Norra Kaukasus mellan 2014 och 2016.

http://www.eng.kavkaz-uzel.eu/articl...2014_2015.html

Jag vidhåller att Ryssland har ett allvarligt problem med terrorism och etniska motsättningar. Jag vidhåller att det är ett nedärvt problem som är relevant i förhållande till det som tråden handlar om.
Citera
2017-09-06, 23:43
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av django_0818
Även om det stämmer att antalet stora spektakulära terrordåd tack och lov har minskat i Ryssland på senare år så vill det inte säga att landet på något magiskt vis plötsligt har blivit något slags pacifistiskt multikultiparadis.

Angående din statistik så kan vi för all del se vad ryskspråkiga Wikipedia säger om saken:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B8#2010-.D0.B5

Om vi ska hålla oss till 2014-2017 så blir det åtta terrordåd i den statistiken. För den som inte kan ryska så är det bara att scrolla ned och räkna punkter under årtalen.
Tack för kompletteringen (och för att du baserar din argumentation på fakta). Åtta dåd, jämfört med nästan drygt 40 i övriga Europa, det är ju ändå ingen överrepresentation. En femtedel så många. Och då har Europa minus Ryssland ca 630 miljoner invånare, medan europeiska delen av Ryssland har 110. Så vi kanske kan enas om grovt sett oavgjort då?

Men notera den här översikten:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...ims_russia.png

Ryssland hade stora terrorismproblem tioårsperioden 1995-2005, huvudsakligen relaterade till de försök som då pågick att splittra landet genom att skapa en domino-effekt via Tjetjenien. Den problematiken är nu löst, och då har det lugnat ned sig betydligt. Kolla siffrorna i Global terrorism index så ser du att Rysslands terrorindex sjunker stadigt, medan t.ex. Frankrikes och Sveriges är på kraftig uppgång. Frankrike ligger redan sämre till än Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av django_0818
Jag vidhåller att Ryssland har ett allvarligt problem med terrorism och etniska motsättningar. Jag vidhåller att det är ett nedärvt problem som är relevant i förhållande till det som tråden handlar om.
Och jag vidhåller att Ryssland har mycket bättre förutsättningar att klara detta än vad Västeuropa har. De problem Ryssland hade i svallvågorna av Sovjetunionens upplösning ligger allt längre bak i historien och antalet terrordåd sjunker stadigt. I väst ser vi motsatt utveckling, och tyvärr kommer det nog där bara bli värre och värre. Fler och fler flyktingar anländer, fler och fler lever i utanförskap, allt fler radikaliseras och de politiska, etniska och religiösa motsättningarna ökar för varje år som går. Väst har ingen tradition av samexistens med islam, de saknar kunskap och erfarenhet, de är ovana vid mångkultur (medan mångkultur sedan århundraden är en självklarhet i Ryssland), och de är dessutom bakbundna av PK-ideologier som gör dem handlingsförlamade och livrädda för att agera eftersom det numera är en nationell katastrof ifall man råkar förolämpa någon. Hur väst skall kunna lösa sina problem innan det havererar helt begriper jag inte.
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-09-06 kl. 23:48.
Citera
2017-09-06, 23:45
  #148
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av django_0818
Även om det stämmer att antalet stora spektakulära terrordåd tack och lov har minskat i Ryssland på senare år så vill det inte säga att landet på något magiskt vis plötsligt har blivit något slags pacifistiskt multikultiparadis.

Angående din statistik så kan vi för all del se vad ryskspråkiga Wikipedia säger om saken:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B8#2010-.D0.B5

Om vi ska hålla oss till 2014-2017 så blir det åtta terrordåd i den statistiken. För den som inte kan ryska så är det bara att scrolla ned och räkna punkter under årtalen.

En annan källa påstår att det inträffade 54 dåd ("explosions and terror acts") i Norra Kaukasus mellan 2014 och 2016.

http://www.eng.kavkaz-uzel.eu/articl...2014_2015.html

Jag vidhåller att Ryssland har ett allvarligt problem med terrorism och etniska motsättningar. Jag vidhåller att det är ett nedärvt problem som är relevant i förhållande till det som tråden handlar om.

Ser man på: Jag såg också framför mig bilder ifrån Grozny där en BMP besköt ett högt hur. 2014 var det ja..

Man får också komma ihåg att Ryssland har en hel armé posterad i norra Kakasus, den 53 armén, vilket tillhör den södra militärområdet, där en massa andra trupper är stationerade. Sedan har vi en massiv närvaro av militära säkerhetsförband, polis och FSB. Så då borde det, om inte annat av det skälet, vara ganska lugnt, vilket det dock inte är:

https://www.youtube.com/watch?v=xKVmbvFJAkw (Sanslöst)
https://www.youtube.com/watch?v=FVN6-YElTeE
https://www.youtube.com/watch?v=nw8zPWV92Sk
https://www.youtube.com/watch?v=TAFe4BrC2Gs&t=19s
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-09-06 kl. 23:51.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback