Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-08-10, 07:23
  #121
Avstängd
konstapels avatar
Genomsnittlig lön för en polis var förra året 32500 kr/mån:

http://www.statistikdatabasen.scb.se...f-a2b41f278979


Dessutom är ingångslönen idag 25000 kr/mån. Det är knappast dåligt för någon som gått vad som fortfarande är en eftergymnasial yrkesutbildning.
Istället för att gnälla om lönerna så kan ju polisen se till att öka produktiviteten. Svensk polis uppklarningsprocent är urusel i en internationell jämförelse.



Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Man kan aldrig veta nuförtiden, men jag tror inte att det ingår i grundutbildningen.

Poängen är egentligen tre:

1) Poliserna behöver inte ha utbildning på högskolenivå, annat än möjligen någon enstaka kurs.

2) Poliserna behöver inte ha så mycket utbildning på en gång, utan det går att bygga på efter hand i yrket.

3) Det går att effektivisera utbildningen, och därigenom komprimera utbildningens längd.

Som jag tjatat om, så har det under lång tid gått att utbilda militärpoliser på 10 månader, så det är orimligt att det inte skulle gå att utbilda tillräckligt bra civilpoliser på 10 månader + 6 månaders aspiranttjänst.

Håller med och vill gå ännu längre. Om man enbart fokuserar på en praktisk utbildning till ordningspolis så skulle man lätt kunna ha den på sex månader skola plus sex månader praktik. Sedan får man bygga på med mer utbildning till utredare tex när polisen i fråga bedömts lämplig och har ett par år i yrket under bältet.

Att det som nu nästan tar tre år att utbilda en polis som ändå inte är mogen att kunna jobba självständigt är rena vansinnet. Det är dyrt och tar alldeles för lång tid.

Och med regeringens intentioner att akademisera utbildningen så blir det ännu dyrare och vi lär få poliser som kommer alltför långt från vad polisen faktiskt sysslar med till vardags.
__________________
Senast redigerad av konstapel 2017-08-10 kl. 07:33.
Citera
2017-08-10, 08:12
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Genomsnittlig lön för en polis var förra året 32500 kr/mån:

Dessutom är ingångslönen idag 25000 kr/mån. Det är knappast dåligt för någon som gått vad som fortfarande är en eftergymnasial yrkesutbildning.

Medellönen 32500 du nämner är inklusive övertid. Grundlönens utveckling är usel.

25000 är definitivt en dålig lön med de risker en polis lever med, det faktum att du har skyldighet att ingripa på fritiden, tvångskommenderingar, att någon alltid har en åsikt mot ditt jobb, det är vardag att bli provocerad av kriminella utan att ha någon juridisk rätt att göra något åt det, obefintligt stöd från den politiserade polisledningen.

Motiverade poliser ger bättre poliser. Vill man ha en poliskår likt Mexikos, är det en bra idé att skära ner på löner, villkor och inte lyssna på enskilda polismäns åsikter.

Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Istället för att gnälla om lönerna så kan ju polisen se till att öka produktiviteten. Svensk polis uppklarningsprocent är urusel i en internationell jämförelse.

Sverige har betydligt färre poliser än jämförbara länder i Europa och uppklarande av brott i svensk statistik innebär att dom eller strafföreläggande ska ha vunnit laga kraft. I exempel Tyskland eller Nederländerna räcker det med att någon är misstänkt för brottet.

Vill påstå att jag inte skulle vilja byta svenska polismän mot andra länders polismän. Några få länder i Europa kanske, men det är få länder som har mer pliktrogna och motiverade poliser än Sverige.
Citera
2017-08-10, 08:30
  #123
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Motiverade poliser ger bättre poliser. Vill man ha en poliskår likt Mexikos, är det en bra idé att skära ner på löner, villkor och inte lyssna på enskilda polismäns åsikter.


När har polisers löner skurits ner?


Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Sverige har betydligt färre poliser än jämförbara länder i Europa och uppklarande av brott i svensk statistik innebär att dom eller strafföreläggande ska ha vunnit laga kraft. I exempel Tyskland eller Nederländerna räcker det med att någon är misstänkt för brottet.

Källa på båda de påståendena?
Citera
2017-08-10, 09:22
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
När har polisers löner skurits ner?




Källa på båda de påståendena?
Poliser reallöner har sänkts, det kan du knappast vara omedveten om? Och polistätheten per capita är lägre än tidigare och sett med andra länder i Europa. Det kan du knappast heller vara omedveten om?

Har svårt länka från mobilen, men sök efter clearance rate in Sweden, och du borde hitta en rapport från Brå. Det är knappast ett kontroversiellt påstående jag kom med.
Citera
2017-08-10, 10:01
  #125
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredag2010
Poliser reallöner har sänkts, det kan du knappast vara omedveten om? Och polistätheten per capita är lägre än tidigare och sett med andra länder i Europa. Det kan du knappast heller vara omedveten om?

Har svårt länka från mobilen, men sök efter clearance rate in Sweden, och du borde hitta en rapport från Brå. Det är knappast ett kontroversiellt påstående jag kom med.


Sverige har högst polistäthet i Norden men ligger i botten jämfört med kontinentaleuropa så bilden är inte ensidigt klar på det området:

Citat:
POLISER PER INVÅNARE
Sverige har 203 poliser per 100 000 invånare. Det är flest av de nordiska länderna men bland den lägsta polistätheten i Europa. Både Schweiz och Nederländerna har högre polistäthet än Sverige. Flest poliser per invånare finns i Montenegro, Spanien och Makedonien.

https://www.etc.se/inrikes/sverige-p...andet-i-norden

I länder som tex Spanien och Italien har man dessutom både en statlig, regional och lokal polis så det är väldigt vanskligt att jämföra rakt av då vi bara har en enda gigantisk statlig polis.
Mycket av deras lokala polis sysslar dessutom med vad vi här i Sverige har lagt ut på kommunerna; lappa felparkerade bilar.

Att reallönen "sjunkit" är bara relevant om man jämför med jämförbara yrkesgrupper som tex brandmän, sjuksköterskor mfl. För inte så länge sedan var ingångslönen för en polis 21000 kr/mån och nu är den 25000 kr/mån. Det är en ganska kraftig ökning på ett decennium så jag betvivlar att det är särskilt mer synd om polisen på det området än andra yrkesgrupper som haft en halvtaskig löneutveckling.

EDIT/ det var inte ens ett decennium sedan ingångslönen låg på 21000 kr/mån utan så sent som för tre år sedan:

http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=5944085

Höjning till 24500 kr/mån från 21000 kr/mån år 2014 och nu ligger den på 25000 kr/mån. Det är en bättre ökning än vad många andra yrkesgrupper haft.
__________________
Senast redigerad av konstapel 2017-08-10 kl. 10:21.
Citera
2017-08-10, 10:58
  #126
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reffi
Tyvärr tror jag detta bara är början på slutet. Spelar liksom ingen roll vem som vinner nästa val, ekonomiska resurser kommer att vara hårt ansatta och inget som bara går att trolla fram hur som helst.

Det är lite synd att Sverige som har varit ledande på så många fronter under så lång tid nu mera bara rasar i alla mätningar.

Du anar inte hur rätt du har.

Problemet är egentligen väldigt enkelt. Det saknas pengar till:

Polisen
Vården
Skolan
Försvaret

Det possitiva är att svenskarna betalar skatt som aldrig förr.

Arbetslösheten är rekord låg.

Landet solar sig i en högkonjunktur.

Det som oroar är vad som kommer hända innom en kort framtid när konjunkturen kyls av.

Att ingen politiker vill prata om att vi har problem och vart pengarna tar vägen?

Det är dags att prata om ansvar, och kostnader. Utkräva ansvar.


En föredetta politiker super sig aspackad visar dasen och skriker hora på en privat fest och får sitt liv förstört.

Andra politiker kan via felbeslut åsamka skattebetalarna och väljarna kostnader för miljarder.
Utan kännbar påföljd.

Tjänstemän kan utifrån egna agendor åsamka samhället problem och kostnader som påverkar allas välfärd utan större kännbar påföljd.
Citera
2017-08-10, 11:15
  #127
Medlem
Sam.Boyds avatar
En problem och som drabbar polisen och dess effektivitet är att det inte är ovanligt att de griper samma gärningsmän om och om igen. Och dessa är ute på gatan och begår nya brott innom bara några timmar.

Det är dags att se över hur systemet fungerar och rätta till det så att det kommer i fas med den tid vi lever i.

Rabbater och förkortade straff slopas.

Livstids utvisningar för utländska medborgare som begår grov stöld, rån, grov misshandel, dråp, mord och våldtäkt borde likaså vara standard.
Citera
2017-08-10, 11:41
  #128
Medlem
Polisen Taina har missuppfittat allt som polisen brukar göra. Vad polis behöver inse är VEM som är arbetsgivare och vem som är arbetsledare. Allmänheten är arbetsgivare och polisledningen är arbetsledningen. Och jag gararanterar att arbetsgivare inte är nöjd varken med polisen Tanja och hennes kollegor eller polisledningen. Vi i allmänheten måste kräva en annan ordning.
Citera
2017-08-10, 12:16
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Saken är den att är du frisk och etablerad på arbetsmarknaden blir den egna ekonomin bättre och bättre. Visst det finns undantag men regeln är att den egna ekonomin blir bättre och bättre för etniska svenskar. Samma sak hände under 90-tals krisen.

Vill man vända situationen så finns det resurser. Det är inte självklart att staten måste blandas in. Hur många bostadsrättsföreningar eller villaområden skulle inte ha råd med ett rejält staket och inpasseringskontroll med en securitasvakt permanent stationerad? Det är bara att köpa ett lite billigare rödvin ett tag så är det betalt. Dessutom kanske försäkringspremier går ner i området?

Så länge resurserna inte förs över till staten och hamnar i det svarta hålet så räcker de till för att lösa problemen. Problemet är att saten slösar bort allt den får in.
Näe, de privata resurserna, i viss mån ekonomiska, men ännu mer de sociala håller på att ta slut. Lärare, vårdpersonal och vissa socialarbetare och som sagt polisen gå på knäna, i den mån vi klarar pengarna så blir vi rånade på gatan och i hemmen på dem, och våra barns skola handlar allt mindre om lärande och mer för barnen om att smälta in så att de slipper bli mobbade och överfallna efter skolan på väg hem osv. Och vården lär vi nog tvingar allt mer till privata vårdförsäkringar om vi vill komma fram i kön före alla som kommit hit utifrån....
Citera
2017-08-10, 12:19
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Sverige har högst polistäthet i Norden men ligger i botten jämfört med kontinentaleuropa så bilden är inte ensidigt klar på det området:



https://www.etc.se/inrikes/sverige-p...andet-i-norden

I länder som tex Spanien och Italien har man dessutom både en statlig, regional och lokal polis så det är väldigt vanskligt att jämföra rakt av då vi bara har en enda gigantisk statlig polis.
Mycket av deras lokala polis sysslar dessutom med vad vi här i Sverige har lagt ut på kommunerna; lappa felparkerade bilar.

Att reallönen "sjunkit" är bara relevant om man jämför med jämförbara yrkesgrupper som tex brandmän, sjuksköterskor mfl. För inte så länge sedan var ingångslönen för en polis 21000 kr/mån och nu är den 25000 kr/mån. Det är en ganska kraftig ökning på ett decennium så jag betvivlar att det är särskilt mer synd om polisen på det området än andra yrkesgrupper som haft en halvtaskig löneutveckling.

EDIT/ det var inte ens ett decennium sedan ingångslönen låg på 21000 kr/mån utan så sent som för tre år sedan:

http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=5944085

Höjning till 24500 kr/mån från 21000 kr/mån år 2014 och nu ligger den på 25000 kr/mån. Det är en bättre ökning än vad många andra yrkesgrupper haft.
Polisen i Spanien, Makedonien, Montenegro och Italien är korrumperat pack, inget någon som önskar en bra polis strävar efter.
Citera
2017-08-10, 12:24
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Sverige ligger ju dessvärre i den trista sitsen att "vem som helst" släpps in. Detta samtidigt som straffsatserna är löjligt låga. Fängelserna är att jämföra med ett hotell. Det är bara att googla prision+valfritt land i mellanöstern..

Det är inte så konstigt att yrkeskriminella väljer Sverige.
Vi ligger väldigt illa till. Vi lägger en massa miljarder på sånt som i slutänden gör oss attraktiva för ekonomiska flyktingar att åka till, noll koll, höga bidrag som också räcker till att skicka tillbaka till hemlandet och finansiera smuggling hit av fler vänner, släkt osv, eller IS, eller inköp av knark. Den enskilt viktigaste åtgärden för att minska flyktingströmmen är att ge så lite bidrag som möjligt, mat och nödtorftigt husrum men inga pengar!!!! Do kommer inte så många, och det blir pengar över till polis och välfärd.....
Citera
2017-08-10, 18:36
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Sverige har högst polistäthet i Norden men ligger i botten jämfört med kontinentaleuropa så bilden är inte ensidigt klar på det området:

https://www.etc.se/inrikes/sverige-p...andet-i-norden

I länder som tex Spanien och Italien har man dessutom både en statlig, regional och lokal polis så det är väldigt vanskligt att jämföra rakt av då vi bara har en enda gigantisk statlig polis.
Mycket av deras lokala polis sysslar dessutom med vad vi här i Sverige har lagt ut på kommunerna; lappa felparkerade bilar.

Artikeln du länkar till låter oss också veta att:
Citat:
Det är flest av de nordiska länderna men bland den lägsta polistätheten i Europa

Hur du än vrider och vänder på dina ord, finns långt färre poliser per capita i Sverige jämfört med jämförbara länder i Europa. Inte ens jerzy sarnecki försöker sig på att jämföra Sveriges brottslighet med de andra nordiska länderna. Du får gärna leva i tron att vi har många poliser per capita i Sverige, det är dock inte sant.

Du refererar till Spanien. Hur menar du då? Spanska Policia Municipal är beväpnade ingripandepoliser, och precis som svenska poliser hanterar de även trafikbrott. Vid grövre brottslighet har de Guardia Civil att tillgå. Men jag tolkar det som du tror att Policia Municipal bara lappar bilar, det är dock inte sant.

Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Att reallönen "sjunkit" är bara relevant om man jämför med jämförbara yrkesgrupper
Det är möjligen din åsikt att det bara är relevant i den jämförelsen.

Att en duktig sjuksköterska är underbetald är förvisso åt skogen, men är knappast en anledning att ha dåligt betalda poliser.

Ingångslönen för en polisman är knappast bra lön med tanke på risker och arbetsmiljö. Löneutvecklingen inte alls god. Grundlönen för en polis med 15 år i tjänsten är katastrofal.

Du använder nedvärderande ord som "synd om polisen" - det handlar inte om synd om, det handlar om att bra människor ska välja att bli poliser, känna att de vill stanna i yrket, vilket är bra för det svenska rättssystemet.

Jag tror inte att speciellt många ifrågasätter att poliser med dålig lön, dåliga möjligheter, lågt inflytande tappar motivation och det leder till sämre poliser och på sikt korruption. Där vill iallafall inte jag att Sverige hamnar, vilket är varför jag anser att vi ska ha hög polistäthet, hög status för poliser, bra löner, arbetsvillkor och ge poliser rätt förutsättningar för att utföra sitt arbete.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback